3D 프린트 주사위는 공정합니까?


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3D 프린팅 프로세스에서 특정면의 주사위가 더 자주 불공평하게 될 수있는 것이 있습니까? 아니면 어떤 결함도 무시할 수있을 것이므로 주사위를 공정하게 만드는가? 나는 다른 것보다 d20을 만드는 것에 더 관심이 있으므로 필요하다면 그 모양에 집중하십시오.


FDM과 함께 MakerBot Replicator +를 사용하고 있으므로 답에 영향을 미치는 경우이 점을 고려하십시오. 다른 인쇄 프로세스에서이 방법을 사용하는 것이 주저하지 않는 것보다 이점이 있다고 생각되는 경우이를 고려하십시오.


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현실에서는 주사위가 완벽하게 공평하지 않습니다. 그러나 공정성을 충분히 느슨하게 / 부드럽게 정의하려면 기준에 따라 3D 프린트 주사위가 "충분히 공정"할 수 있어야합니다.
Dampmaskin 2019

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제목이 주사위가 공정한지 묻지 만 질문 자체가 불공평한지를 묻는 것은 혼란 스럽습니다. 사람들은 종종 "예"로 예 / 아니오 질문에 대한 답변을 시작합니다. 또는 "아니요" 그러나 이제 그 대답의 의미가 명확하지 않습니다.
David Richerby 2012

@TomvanderZanden 나는 처음부터 3D 프린팅 프로세스 나 다이의 균형에 영향을 줄 수있는 다른 프로세스와 같은 일반적인 3D 프린팅 프로세스에 관심이 있다는 것이 확실하다고 생각합니다. 주사위에 사용할 MakerBot Replicator +에 액세스 할 수 있지만 특정 프린터가 어떻게 다른지 정확히 알 수는 없습니다. 다른 프린터 프로세스와 차이점이 주사위에 어떤 영향을 줄 수 있는지 설명하거나 알려주십시오.
Jaich

" 3D 인쇄 과정"존재하지 않습니다. Makerbot은 FDM을 사용합니다. FDM은 용융 플라스틱을 층으로 만들어 모델을 만듭니다. 빛을 사용하여 감광성 수지를 경화시켜 SLA / DLP를 사용할 수도 있습니다. 레이저를 사용하여 금속 또는 플라스틱 입자를 녹여 부품을 형성하는 SLS를 사용할 수 있습니다. LOM은 종이 한 장을 가져 와서 모델 조각을 잘라낸 다음이 컷 아웃을 접착하여 부품을 만듭니다. 또한 FDM과 같은 단일 프로세스 내에서도 인쇄 설정이 결과에 영향을줍니다. "일반적인 3D 인쇄"에 대해 질문하면 너무 광범위합니다.
Tom van der Zanden

답변:


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아마 공평하지 않을 것입니다.

또한, 나는 3D 프린팅에 대한 상당한 경험을 가지고 있습니다.

3D 프린팅에 사용하는 특정 기술에 크게 의존하지만, 거의 모든 형태의 프린팅이 완벽하지는 않습니다. 제작 한 디자인 (단단한? 벌집? 속이 빈?)에 따라 약간의 차이가 있습니다. 또는 얼굴 전체에 약간의 변형이있어 불공정 한 다이가 발생할 수 있습니다. 특히, 빌드 표면에 평행 한면은 아마도 각진면에 비해 다를 수 있습니다.

당신은 아마 이런 종류의 사후 처리로 이런 문제들을 다룰 수있을 것입니다. 그러나 솔직히 그 시점에서 주사위를 사는 것이 더 쉬울 것입니다. 3D 프린팅은 맞춤형 또는 프로토 타입 객체를 만들기위한 것이며 주사위와 같은 단순한 모양의 대량 생산에는 적합하지 않습니다.

제조 된 주사위조차도 약간의 결함이 있으며 약간 불공평 한 주사위는 게임 플레이에 큰 차이를 만들지 않지만 3D 인쇄의 결점이 주사위를 굴리지 않고 불공정하게 만들 정도로 심각하지 않은지 판단하기가 어렵습니다. 여러 번 배포판을 살펴 보았습니다. 이 시점에서 다시 주사위를 사는 것이 더 쉽습니다.

즉, 사용자 정의 d20은 매우 멋지게 보일 수 있으며 3D 인쇄를하려는 경우 멋지게 보일 수도 있습니다 ...


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질문의 제목은 주사위가 공정한지 묻지 만 신체는 그것이 불공평한지를 묻기 때문에 "아마도"헤드 라인이 혼란 스럽습니다.
David Richerby

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@flith 테이블의 결함은 체계적으로 한 롤을 다른 롤보다 선호하지 않으므로 롤은 여전히 ​​공정합니다. 예측할 수없는 결함은 주사위 롤을 무작위로 만드는 것입니다. 주사위의 불완전 성 문제 는 다른 방향보다 한 방향으로 착륙 할 가능성이 높기 때문에 예측 가능한 효과 가있을 수 있다는 것입니다.
IMSoP

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있었다 SE에 다른 스레드 쉽게 주사위의 공정성을 테스트하는 방법에 대한이. 가장 좋은 대답은 물에 뜨고 찌르는 것입니다. 매번 같은 숫자로 회전을 멈 추면, 불공평합니다. 공정한 주사위는 더 오래 회전하고 다른 숫자로 멈추는 경향이 있습니다. rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 에 자세한 내용이 있습니다.
Mooing Duck

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실용적인 참고 사항 : 다이를 3D로 인쇄하려고하면 가능한 한 공정하게 만들기 위해 아마도 프리즘 모양의 다이 (이와 같은 )를 만들고 끝 중 하나 (예 : 착륙하지 않는면)은 인쇄 중 "기본"입니다. 적어도 내가 알고있는 프린터 유형의 경우, 많은 불균일성이 수직 방향 및 / 또는 경 사진면에있는 경향이 있기 때문에 공정한 다이를 만들 가능성이 높아집니다. 모든 (중요한) 얼굴은 동일하게 영향을받습니다.
psmears

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모든 답변이 이론에 대해 이야기하는 것처럼 보입니다. 나는 실제 테스트를 보지 못했습니다. 그래서 나는 의도적으로 불공정 한 d6 다이의 실제 테스트를하기로 결정했습니다. 타격과 롤링은 어떤면의 무게보다 훨씬 큰 역할을합니다.
Oleg Rudenko

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커스텀 3D 프린트 주사위는 '표준'주사위 세트에서 볼 수있는 FLGS의 주사위보다 품질이 훨씬 낮으며 온라인에서 구입할 수있는 저렴한 플라스틱 주사위와 같은 품질의 주사위입니다. 프린터에 따라 다소 차이가 있지만 표면 공정 문제 (예 : 측면이 모두 같은 질감이 아님)로 제한되는 다이 공정성 문제로 인해 재료 밀도 측면에서 매우 균일 한 결과를 얻을 수 있습니다. 통계적 모델링과 샌딩으로 이것을 고칠 수있어 아주 좋은 주사위를 얻을 수 있지만, 시간이 오래 걸리고 막대한 고통이며 실질적인 관점에서 볼 때 가치가 없습니다. 모든면을 대략 같은 질감으로 만들기위한 빠른 샌딩은 대개 내 경험으로는 충분합니다. 또한 빌드-표면면과 평행 한면 (d4가 아닌 경우)이 중요하지 않은면이되도록 다이를 인쇄 할 수도 있습니다. d20의 '10'과 '11'과 같이 매끄럽게 굴러가는 경우가 많지만 평균 롤은 '반대면 합계를 죽일 때 영향을받는 숫자 쌍에 관계없이 동일합니다. 크기 + 1 '규칙. 그러나 빠른 샌딩은 시간이 오래 걸리지 않으며 잘 작동합니다. 그게 내 경험에서 추천하는 것입니다.

참고로, 3D 프린팅 주사위 의 주요 장점 은 저렴한 반면, 진정한 맞춤형 주사위 (사양에 가중치를가하거나 특이한면 수 등)를 얻으려면 수작업으로 만들거나 수천 달러를 들여야 합니다. 3D 프린트 주사위는 실제 주사위 크기, 무게 (내부 중공의 양을 변경하여), 무게 분포 ( 중공 공동이 있는 위치 를 변경 하여 )를 쉽게 변경할 수 있기 때문에 바이어스 된 주사위를 압축 할 때 특히 유용합니다. -이러한 간격이 롤을 편향시키는 데 사용되는 경우 '플로터'(가중치보다 훨씬 덜 우수함) 및 3D 인쇄 된 '공정한'다이의 차이를 숨기는 숫자 배치.

In my experience, 3d printed dice work fine for RPGs, but feel a little light (at least with my feedstock). I used them for a bit with a group I GMed for while on a bit of a 3d printing kick, and they definitely have some niche uses, but beautiful high-quality dice with a good feel to them are so cheap nowadays I just don't see any reason to go to the expense and trouble when you can avoid it.


Do you have any websites or stores that you would recommend for the cheaper and higher quality dice?
Jaich

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주사위 몇 장을 인쇄해서 확인하기 위해 ~ 100 번씩 던졌습니다. 그것들은 공정하지 않은 것입니다. 내 생각에 하나의 이유는 내부 채우기 (따라서 많은 무게)가 특정 방향으로 향하기 때문입니다. 솔리드 채우기 또는 채우기를 수행하는 것이 도움이 될 수 있지만 아직 비교하지는 않았습니다.


테스트 주셔서 감사합니다! 주사위를 인쇄 할 때 사용한 프린터 / 방법과 테스트 한 주사위를 물어볼 수 있습니까?
Jaich

My printer is basically a MendelMax 2, and I was printed with PLA and I think a 0.4mm nozzle. I definitely tried a d6 that's a hexagonal cylinder (I was hoping it would be fairer since it only rolls around one axis, but that didn't help). I think I tried some other shapes too, but I don't recall which.
TextGeek

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Use of gyroid infill pattern (AIUI not available at the time this answer was made) would probably mitigate the infill orientation issue.
R..

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Pretty much all die are unfair to an extent. If you are seriously concerned about accuracy then you will need to test what you produce and, if not satisfactory, modify the design reprint and retest. A simple/coarse test is to float your die in very salty water and note which face faces upwards, repeatedly perturb the die noting the upwards face. Any egregious bias should reveal itself after a handful of perturbations. Note that this test only reveals that a die has a bias, not which face it is biased to land on. It's also probably not massively accurate but should be good enough to let you gauge whether your printed die are any worse than your shop bought ones.


I doubt this will work for any die with surfaces of varying area, so be careful.
Carl Witthoft

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I have tried to make an unfair die by putting 100% infill in the conner opposite to 6, 5 and 4.

When you float it, it always comes with expected side up. So with floating you really can check if somebody has tried to make it unfair.

The real-life tests have unfortunately shown my complete failure :)

After 104 throws the average is 3.49. Even less than "fair" 3.5!

It looks like the weight of plastic is too low to compete with hitting and rotation. The next try could be to put something metallic into it during printing.


One theory I have, and might test to try to confirm, is that with 3D printing you can make the total mass so low that other effects dominate. For example my D12 is less than 1g (hollow).
R..

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Well it is a bit more complicated than that. Changes are the d20 you buy in the store is a bit more favored as well. Now we are talking statically, it will like one side over the other. As the difference in weight distribution is not drastic if you print it solid, it will not matter. In use you likely will not see it.

That said if you wanted to be extra sure.. I would use the 3d printed model, make a silicon mold with it. Then use Resin to make the dice. Now you can start making whole batches of dice as good as what you get in the store.

My final answer is, technically it will favor but you will not notice.


I think your point about weight distribution could be quite important. I guess using a denser infill or few top and bottom layers could help, though.
Tormod Haugene

I agree that creating a mold is the best thing to do with the 3Dprinter. If you use ABS you could smooth the interior faces as desired w/ solvents after printing.
Carl Witthoft

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Not likely.

Creating true 'fair' dice is fairly difficult to do even with high tolerance processes. 3D printing (hobbyist level) is much lower tolerance and will definitely be weighted incorrectly especially if the infill is anything less than full. Professional grade 3D Printers will be better and more accurate but will still likely be weighted slightly to one side.

Regardless of process though it would be possible to create a fair dice using 3D printing as the primary means of manufacturing and then weighing, balancing and doing some post processing to even them out.

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