앞바퀴를 급하게 싣고 있습니까?


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고속으로 날카롭게 회전 할 때 미끄러질 위험을 줄이기 위해 무게를 이동하는 것이 합리적입니까?

나는 그렇게하는 요점을 보지 못한다. 두 바퀴는 무게가 어떻게 분산 되더라도지면에 대해 동일한 각도로 기울어집니다. 휠이 미끄러지기 시작하는지 여부는 타이어 / 도로 속성 및이 각도에 따라 달라지며, 작용하는 힘에 의존하지 않습니다. 그러나 사이클링에서 저보다 더 많은 경험을 가진 저의 친구 (초등 물리학에서는 저보다 적은 경험)는 앞바퀴를 더 많이로드하여 "무게 균형을 잡는 것이 더 낫습니다"라고 주장합니다.

앞뒤 타이어가 동일하다고 가정 할 때 후자의 진술에 대한 논쟁이 있습니까?


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일반적으로, 타이어가 달성 할 수있는 측면 마찰은 타이어의 수직 하중에 정비례합니다. 더 많은 측면 하중을 추가하지 않고 전륜을 수직으로 "로드"할 수 있다면 이론상 도움이 될 것입니다. 그러나 확실하게 그렇게 할 수 있는지 의심합니다. 모든 것을 안정적으로 유지하는 것이 좋습니다.
— Daniel R Hicks

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(타이어를 물리적으로 기울이면 외 향력을 높이 지 않고 하향 력을 높이기가 매우 어려워 져 더욱 복잡해집니다.)
— Daniel R Hicks

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나는 그것이 턴의 정도와 턴의 길이뿐만 아니라 멈췄거나 평평한 턴인지에 달려 있다고 상상할 것입니다. 적절한 물리기없이 머리핀 회전을 돌리기보다는 체중을 기 저기로 밀어 넣으면 관련된 물리가 변할 것입니다.
— Nate W

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나는 무게와 질량에 대한 토론이 의견에 나타날 때, Physics.se
— mattnz

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존경하는 동료 @ mattnz에 동의하지 않습니다. 그러한 질문이 [physic.se]에 관한 것이면 분명히 주제에 관한 것일 것입니다. 그러나 사이클링 및 사이클링 기술에 관한 것이기 때문에 여기서도 주제에 있습니다. 나는 그것을 유지하기 위해 투표하고 있습니다.
— andy256 2016 년

답변:


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나는 도로보다 훨씬 더 많은 MTB 경험에서 말하고 있지만 도로는 비슷합니다.

앞바퀴 슬라이드는 복구 또는 비 복구 결과 측면에서 후면보다 심각합니다. 초보자들은 본능적으로 앞쪽에서 부끄러워하고 일이 꽉 찼을 때 똑바로 앉아 몸을 뒤로 젖히고 앞 바퀴를 내리고 앞 바퀴 슬라이드를 유도합니다.

따라서 경험이 적은 라이더에게 앞바퀴를 더 많이 적재하도록 지시하는 것이 좋습니다. 이렇게하면 균형이 완벽하지 않을 때 미끄러지는 뒷바퀴가 될 가능성이 높아지고 자연의 본능이 무게를보다 고른 분포로 재조정하여 (가는 경우) 더 큰 확률로 회복 할 수 있습니다.

당신의 물리학은 인적 요소를 무시하고, 초보자에게 2 백만 킬로미터를 타면 전륜을 적재하도록 지시합니다.


앞면 (노 비치 또는 다른 사람)을로드하는 아이디어의 문제는 그렇게하려면 코너링 직전 또는 코너링 동안 체중 분포를 앞으로 변경해야한다는 것입니다. 회전하려고 할 때 앞으로 힘을가한다는 의미입니다. 회전하는 동안 두 바퀴에 아래로 힘을 가하고 두 바퀴의 트랙션을 높이면 더 나은 결과를 얻을 수 있습니다.
— 삭제 된 사용자

초보자는 웨이트 밸런스를 통해 본능적 인 "웨이트 백"응답에서 자전거를 동적으로로드하는 데까지 발전해야합니다. 자전거가 코너의 막대를 계속 당기면서 초보자에게 자전거를 동적으로로드하려고하면 일련의 어려운 수업에 빠지게됩니다.
— mattnz

나는 그것에 부분적으로 동의하지만, 그들은 "붙여라"고 합리적인 속도로 감속하는 것을 배우는 것이 더 낫다고 말하고, 일단 "뒤로 기울어"본능을 훈련시킨 후에는 두 바퀴를 모두 적재하는 법을 배우는 것으로 넘어갑니다. . 비효율적 인 중급 기술을 가르치려고하면 선회가 더 어려워지고 결국 포기해야합니다.
— 삭제 된 사용자

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앞바퀴 슬라이드는 뒷바퀴보다 더 심한 경향이 있습니다. -이것은 내 원래의 질문이었습니다 : 바퀴에 무게를 추가하면 미끄러질 가능성이 줄어 듭니다 . 만약 그렇다면, 2 배 더 무거운 자전거 운전자는 더 가벼운 자전거보다 2 배 더 잘 구부릴 수있을 것입니다. 이것은 거짓입니다.
— Konstantin Shemyak

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당신의 논리는 결함이 있습니다-두 배 더 무거울 때는 같은 속도로 두 배의 힘이 필요합니다. 미끄러질 가능성에 영향을 미치는 한 휠의 힘의 균형을 잡으면 기회가 줄어 듭니다. 저 부하 휠에 무게를 추가하면 기회가 줄어 듭니다. 그것은 균일 한 분포에 관한 것입니다.
— mattnz

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그는 맞아

1) 사이클링에서 무게는 뒷바퀴에 더 많이 배분됩니다 (약 70 개의 리어-30 프론트). 따라서 두 바퀴가 같은 기울기 각도에 있다고 가정하면 앞면이 먼저 견인력을 잃을 것입니다 (마찰력에 비례하는 마찰). 이는 앞바퀴가 뒷바퀴보다 '그립'한계가 적기 때문입니다.

2) 라이더가 코너링을 시작하거나 코너링을 시작하면 두 바퀴가 정확히 같은 각도로 기울어지지 않습니다. 앞 바퀴는 자전거를 기울이고 조향합니다 (그림 참조). 단순화 된 모델에서는 앞 바퀴가 회전 의 원심력 을 '수정'하는 자전거의 유일한 구성 요소라고 생각할 수 있습니다 . 코너링을 수정하려면 전륜에 1) 카운터 스티어링, 기울어 짐 균형을 맞추고 2) 조향을 적절히 변경해야합니다. 전체 프로세스는 앞바퀴가 그립을 잃어 버리는 것을 의미합니다 (앞바퀴보다 뒷바퀴 변경 방향이 작음).

Criggie의 답변에서 앞 바퀴가 '기울기'와 '모서리 반경'을 수정하려고 시도한 직후 그립이 손실되었다는 비디오를 볼 수 있습니다.

3) 프론트 휠은 또한 접촉 패치가 적습니다 (다시로드 분배로 인해). 이것은 정상적인 사이클링 위치에있을 때 확인할 수 있으며, 뒷 타이어는 보통 조금 더 '평평하게'되어 있습니다.

비디오:

여기에 이미지 설명을 입력하십시오

부분 운동량 : 전륜과 후륜이 공유하는 운동량 (라이더 및 자전거 자체에서)

라이더 운동량 : 코너링시, 자전거는 일반적으로 '회전'하기 위해 '원래'운동량과 비스듬히 하품합니다. 이것이 롤링 방향으로 토크를 발생시키는 '원래'운동량의 균형을 맞추기 위해 기대어야하는 이유입니다.


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앞면이 먼저 견인력을 잃게됩니다 (반응력에 비례 하는 마찰 ) 또한 회전 중심을 향한 가속을 제공하는 마찰은 무게에 비례합니다. 이 둘의 관계 는 무게가 아닌 속도와 곡률에만 의존합니다 . 그렇지 않으면 무거운 자전거보다 가벼운 자전거보다 무게에 비례하여 코너링하기가 쉬웠을 것입니다!
— Konstantin Shemyak

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앞바퀴가 대부분의 원심력을 생성하면 앞바퀴가 뒷바퀴보다 구심 가속도가 높고 자전거가 회전한다는 의미입니다.
— ojs

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@ojs 반드시, 반드시 코너 엔트리에 있어야한다는 것을 명확히해야합니다. 자전거는 방향을 바꾸기 위해 요요를해야합니다. 즉, 앞 바퀴가 그립을 잃기 쉬울 때
— Nhân Lê

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@ojs 나는 자전거를 저속 코너링 (내 다이어그램이 설명하고있는 미끄러짐이나 미끄러짐이 없음)으로 모델링해야하며 미끄러짐 각도의 레이싱 카 역학이 아니라고 생각합니다.
— Nhân Lê

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타이어에 대한 기사를 읽어야한다고 생각합니다 : racingcardynamics.com/racing-tires-lateral-force . 슬립 각도의 작동 방식과 슬라이딩 각도와 다른 이유를 설명합니다. 자전거를 타면 자전거 타이어가 눈에 띄게 변형됩니다. 자전거가 기울어지면 변형도 측면이됩니다.
— ojs

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나는 개인적으로 두 개의 전륜 슬라이드 아웃을 겪었습니다. 하나는 도로와 하나는 마른 싱글 트랙입니다.

하나는 길입니다 :

앞바퀴에 더 많은 무게가 가면 접촉 패치의 크기가 일시적으로 증가합니다. 자전거 + 라이더가 200 파운드이고 타이어 / 타이어 압력이 100 PSI 인 경우 각 타이어는 100 파운드를 지원하며 1 평방 인치의 접촉 패치 영역을 갖습니다 (제국 측정은 여기에서 아주 잘 작동합니다, 죄송합니다)

따라서 앞바퀴에 5 파운드를 더 넣으면 접촉 패치 면적이 5 % 증가합니다.

어쨌든, 만약 당신이 어쨌든 밖으로 미끄러질 예정이라면, 잘못된 순간에 앞면에 무게를 추가하면 더 힘들어 질 것입니다.

또한 앞면의 무게는 뒤쪽에서 벗어난 무게입니다. 뒷바퀴 스텝 아웃은 더 제어 가능하지만 여전히 즐거운 경험은 아닙니다.

가장 좋은 대답은 당신이 관리 할 수있는 속도로 너무 빠르지는 않지만 회전을 통해 운동량을 나르기에 충분히 빠르다는 것입니다.


참고 : 위의 비디오는 핸들 바에서 가져온 것입니다. 가장 왼쪽의 "킥"으로 유명한 가파른 왼손 벤드입니다. 흰색 페인트 선으로 악화되어 코너에 제동이 걸렸습니다. 나는 전륜 미끄러짐을 되찾았지만 그때까지 나는 길을 가로 질러 가고 있었다. 또 다른 미터의 도로와 나는 통제권을 되찾았을 것이다.


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트랙션의 가장자리에있는 동안 하얀 선을 치는 것이 궁극적으로 당신이 한 일입니다. 회전 반경 중반을 조이는 것도 도움이되지 않았습니다. 나는 개인적으로 그 턴에 더 넓었을 것입니다 (당신이 한 것보다 더 넓고 더 오래 머무르면서 더 오래 머무르면서 거기에서 속도를 문지르는 경우). -#ArmChairCycling
— Rider_X

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외부 페달에 무게를 두어 무게 중심을 낮추면 안정성을 높이고 뒷바퀴 위에 앉아 뒷바퀴의 브레이크 그립을 높일 수 있습니다. 당신이 견인력을 잃을 가능성이 더 높기 때문에 내 경험에서 코너의 아크 동안 브레이크를 치는 것이 현명하지 않습니다.


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이것은 다른 답변에 동의하지 않기 때문에, 당신이 단지 진술을하는 것이 아니라 당신의 추론을 설명하거나 권위있는 출처에 대한 링크를 제공 할 수 있다면 유용 할 것입니다.
— Móż
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