왜 전자 자전거를 타는 사람들 대부분이 상당히 낮은 케이던스를 타나요?


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내가 전기 자전거를 사는 곳 주위에서 인기가 높아지고 있으며 자세뿐만 아니라 (가파른 언덕에서도 뻣뻣한 상체가 아니라) 멀리서도 그런 자전거를 타는 사람들이 쉽게 선택할 수 있습니다. 나는 약간 낮은 케이던스에서 ebike를 타는 사람들의 90 % 이상을 추정합니다. 얼마나 낮은 지 추정하기는 어렵지만 30rpm과 같은 것을 말할 것입니다. 어쨌든 : 일반 자전거의 다른 자전거보다 어떤 유형에 관계없이 낮습니다. 그래서 나는 왜 그런지 궁금해하고 실제로 그것을 알아낼 수 없습니다 (모두 동일한 이유로 인해 그것을하지 않더라도). 나는 단지 옆에 타서 물어볼 용기가 없습니다. 또한 찡그린 얼굴과 '아이디어'와 같은 대답을 두려워하기 때문입니다.

나는 그것이 그들이 할 수있는 것처럼 간단 할 것이라고 생각했다. 어쩌면 그들은 모두 '만약 천천히 회전하면 왜 빠르게 회전 하는가'라고 생각할 것입니다. 그러나 나에게 이것은 많은 힘을 출력 할 필요가 없어도 더 잘 작동하는 것처럼 보이고 과학이 나에게 동의하는 것처럼 여전히 낮은 케이던스보다는 괜찮은 케이던스를 갈 것이므로 직관적이지 않습니다. 그리고 어쨌든 나는 그들만큼 낮게 가지 않을 것입니다. 그래서 나는 그들이 상점에서 그와 같이 타도록 지시 받았거나 전체 드라이브 시스템과 관련된 기술적 인 이유가 있다고 생각했습니다. 전력 사용량 측면에서 더 유리한 것처럼? 아니면 자전거가 더 적은 기어로 만들어지고 더 높은 비율을 선호합니까?


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한마디로 "누비"안장이 너무 낮고 무릎이 떨어져있는 것을 볼 수 있으며 헬멧을 착용하면 이마가 아닌 머리의 왕관에서 뒤로 기울어 지거나 바에서 직접 매달려있을 수 있습니다. . 또한 그들은 법적인 도로 차량을 타는 것을 잊고 보행자와 같은 일을 경고없이 할 수 있습니다. 이것은 전자 자전거에도 고유하지 않습니다.
Criggie

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나는 그것이 전자 자전거로 제한되어 있는지 확실하지 않습니다. 물론, 나는 최근에 "진짜"사이클 선수들이 지나가는 것을 보러 오지 않았지만, 큰 기어를 천천히 밀면서 부품을 보는 많은 라이더들을 보았습니다.
FreeMan

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나는 다양한 자전거를 타며 때로는 큰 기어를 천천히 타는 것이 순항하는 멋진 방법입니다. 항상 최대 속도에 관한 것이 아닙니다. 달리 운전하거나 걷는 사람들에게는 자전거를 타는 것이 개선입니다. 나는 제안을 제공하지 않고, 기회가 발생하면 격려를 제공하지만, 그들이 차를 고립시키는 데 익숙하다면 그것들을 두려워 할 수도 있습니다. 요컨대, 수송을위한 타는 것은 운동을위한 사이클링과는 상당히 다릅니다.
Criggie

2
"과학이 나와 동의하는 것 같아?" Cadence는 출력 할 수있는 전력량, 사용중인 선택된 기어 및 달성하려는 속도의 곱입니다. 나는 일반적으로 내가 사용할 수있는 가장 높은 기어를 선택한 다음 원하는 속도에 맞게 케이던스를 크랭크합니다. 내 다리는 더 높은 케이던스 / 낮은 토크 조합을 사용하기로 선택한 많은 친구들보다 훨씬 강합니다. 어떤 "과학"에 의존하고 있는지에 대한 세부 사항을 추가하십시오.
Max Vernon

2
나는 매우 제한된 전자 자전거 경험을 가진 단지 의견 : "정상"전자 자전거는 "정상"보다 개발 미터가 더 많은 경향이 있다는 인상을 받았습니다 (여기서는 어휘에 대해 확실하지 않습니다 : Entfaltung을 번역하려고합니다). 비 전자 자전거, 즉 일반적으로 더 높은 기어를 가지고 있거나 더 낮은 기어가 없습니다 ( "모터가 있으므로 필요하지 않습니다"). 또한 기어가 낮은 기어에서 높은 케이던스에서 느리게 진행할 수 없기 때문에 전자 자전거가 배터리 전력을 빠르게 소비하는 테스트 보고서를 읽었습니다 (지금은 구식 일 것입니다 : fahrradzukunft.de/9/elektrorad-selbstversuch ). .
cbeleites는

답변:


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적어도 두 가지 이유가 있습니다. 첫째, 대부분의 (전부는 아님) 전자 자전거는 페달이나 크랭크에 넣는 힘 또는 토크의 양을 곱하는 제어 시스템을 사용합니다. 파워는 페달 속도와 페달 힘 (또는 토크)의 곱이므로, 토크를 높이면 라이더가 페달 속도, 즉 라이더의 케이던스를 줄일 수 있습니다. 전기 모터는 모든 rpm에서 최대 토크를 생성 할 수 있으므로 이러한 컨트롤러는 일반적으로 rpm이 아닌 토크 출력을 변조합니다.

두 번째로, E- 자전거의 라이더가 자신의 속도에 대해 "정상적인"케이던스를 타는 경우, 라이더를 알아 차릴 가능성이 적으므로 관찰 샘플이 일반 케이던스보다 낮은 가중치를 가진 사람에게 더 가중 될 가능성이 높습니다 .


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+1 일화 적 증거에 의존 할 때 샘플링 바이어스는 항상 문제가 될 수 있습니다.
Rider_X

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대부분의 전자 자전거는 저렴한 모델이며, 가장 저렴한 모델은 토크를 감지하지 않지만 페달 지원을위한 켜기 / 끄기 스위치가 있습니다 (보통 원하는 정도의 선택기 사용). 이해하지 못하거나 돌보지 않는 사람들과 더 관련이 있다고 생각합니다.
Chris H

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두 번째 단락은 공정한 요점을 제시합니다 (의심 할지라도 오래된 확인 편견 일 수도 있음). 이제 실제로 계산을 시작하겠습니다.
stijn

@stijn 당신은 정말 호기심이 있다면 운전 후 대시 캠을 얻을 수 있고 영상을 볼 수 있습니다. 그런 다음 우리를 업데이트하십시오!

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@AytAyt에는 대시 캠이 없지만 라이딩 후 카운트 다운을주의 깊게 살펴 보았습니다. 그러나 이미 초기 및 잘못된 '90 % '추정치를 내리고있는 한 가지 상황은 날씨가 더 추워지고 더 습 해져 더 많은 멍청한 놈 (가정적으로)이 걸러지고 더 편안한 라이더를 남기는 것 같습니다. 매우 낮은 케이던스를 선택하지 않는 것 같습니다.
stijn

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일반적인 연구에 따르면 훈련 된 자전거 운전자는 90 rpm보다 높은 페달링 주파수를 사용하는 반면 훈련되지 않은 자전거 운전자는 약 60 rpm의 주파수를 선호합니다. 나는 당신이 만나는 대부분의 전자 자전거 운전자가 "훈련 된"자전거 운전자가 아니라고 생각합니다. 자전거는 우리가 걷는 데 사용하는 많은 경로를 선택하여 훈련을받지 않은 사람들은 보통 걷는 것처럼 자전거를 타며, 캐주얼 한 속도는 약 50-60RPM 정도입니다.

즉, 기계적 및 대사 적으로 낮은 케이던스는 실제로 전자 자전거에 적합 할 수 있습니다. 모터가 제공하는 도움은 신체적 노력이 적다는 것을 의미합니다. 연구에 따르면 케이던스가 낮을수록 (<90 RPM) 노력이 적고 지속 시간이 긴 활동에 에너지 적으로 최적 일 수 있습니다 . 케이던스가 높을수록 특히 훈련 된 자전거 운전자의 노력과 관련이 있습니다. 또한 사람들은 특히 장거리 활동을 위해 가장 에너지 적으로 최적의 케이던스스스로 선택 하는 경향이 있습니다. 그들이하는 일에 대해 느린 케이던스는 합리적 일 수 있습니다.


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+1 전자 자전거를 잠깐 타 봤지만 경험상 최적의 속도는 일반 자전거보다 케이던스가 느립니다. 그 이상의 속도를 시도하면 모래를 통과하는 것처럼 느껴집니다. 나는 동생이 의도적으로 내장되어 있다고 생각합니다. 동생은 그러한 제한없이 자신의 ebike를 만들었고 자전거에서 정말 빠르게 움직일 수 있기 때문입니다.
BlackThorn

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@TBear 전자 바이크 디자이너는 대상 고객이 "비 자전거 운전자"일 수 있기 때문에 낮은 케이던스를 위해 설계되었을 것으로 생각합니다. 나는 전자 자전거에 대한 경험이 거의 없으므로 이것이 과장된 추측입니다.
Rider_X

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네덜란드는 OP라는 이름을 붙인 것으로 보인다. 모두는 숙련 된 바이커입니다. 제 딸은 매일 자전거를 타며 4 살입니다. 그러나 나는 많은 사람들이 천천히 페달을 밟는 것을 본다. 어떤 경험이 있습니까? 나는 당신이 자전거에 경험이 그 사람 말은 생각 빨리 , 예를 들면, 도로 자전거 나 산악 자전거는 높은 RPM을 사용합니다. 나는 자전거를 많이 타거나 낮은 기어 / 높은 회전 속도로 30+ km / h로 계속 달리는 것이 가장 좋습니다.
AliceD

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두 번째 단락은 현장에 있다고 생각합니다. 나는 일주일 동안 전자 자전거를 탔는데, 실제로 모터가 토크를 도와주기 때문에 케이던스를 크게 늘릴 필요가 없습니다. 주요 장점은 너무 많이 밀고 땀을 흘릴 가능성이 훨씬 적다는 것입니다.
clabacchio

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@AliceD-당신은 맞습니다. "경험"의 사용법은 퍼포먼스 트레이닝을 암시하고있었습니다. 의도를 더 명확하게하기 위해 "트레이닝 된"으로 표현을 업데이트했습니다.
Rider_X

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개인적으로, 나는 ebike를 사용하여 일을하고, 작업복 (페달링을 제한하는)을 착용하고 너무 땀을 흘리고 싶지 않기 때문입니다. 내가 그냥 타러 나가면 더 빨리 페달을 밟는다.


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페달에 힘을 덜 주면 페달이 더 빨라지고 더 뜨거워집니다. 같은 양의 작업이 완료되면 실제로 확실하지 않습니다.
stijn

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신체 내부에 일정한 마찰력 (근육 / 힘줄 / 관절)이 있으므로 신체 부위를 더 빨리 움직이면 마찰로 인해 열 발생이 증가합니다.
아나톨리 크

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@anatolyg 피부가 빡빡하지 않으면 옷을 더 빨리 켤 때 마찰이 더 커집니다.
SGR

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@anatolyg 고맙습니다. 나는 적극적으로 십년 이상 어떤 물리학 이론에 대한 / 생각을 사용하지 않는 무엇을 얻을이의 추측 '물리학의 사고 방식'의 부족
스테인

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저에게 전자 자전거 라이더로서, 낮은 케이던스에서 페달을 밟을 때 더 강한 힘을 가할 때 자전거에 더 잘 연결되는 느낌이 듭니다.

전동 어시스트는 달리 필요한 힘을 감소 시키므로, 내리막 길이 길고 속도를 감지하기가 더 어려워집니다. 그러나 더 높은 기어로 전환하여 주어진 전원 출력에 대해 페달을 세게 밀면 정상 자전거와 같은 느낌이 듭니다. 페달을 밟지 않아도 쉽게 자전거를 타고 내리막 길을 타는 경우에도 마찬가지입니다.


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자전거를 타기 위해 힘을 입력해야하기 때문이 아니라 페달에 연결된 홀 효과 스위치에서 연속 신호를 수신하여 모터가 작동하지 않기 때문에 페달을 돌리는 것이 전부일 수 있습니다.

따라서 모터는 라이더를 혼자 움직 이기에는 충분하지만, 라이더가 페달을 돌리지 않는 한 일부 지역에서 입법화 된 "안전 기능"으로서 케이던스 센서 는 더 이상 페달을 돌리지 않는 것을 감지하여 페달을 차단합니다. 모터.

이것은 훨씬 비싼 장치 인 토크 센서가 아닙니다.


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케이던스가 아닌 센서를 강제로 작동시켜 많은 운전자가 입력 한 값을 늘리기 위해 많은 노력을 기울이는 많은 전자 자전거가 있습니다. 여기에서 라이더는 페달을 돌리는 것보다 더 빨리 가기 위해 더 큰 노력을 기울여야합니다. "자전거"는 광범위한 시스템 배너입니다.
Rider_X

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나는 오늘 ebike를 테스트했습니다. 나는 풀 카본 경주 자전거에 익숙해 있고 출퇴근 + 취미를 위해 매일 타고 있습니다. 나는 90 + RPM으로 타는 데 익숙 하며이 케이던스에 매우 만족합니다.

2 자전거 : 저가형 도시 자전거, 중 / 고급 산악 자전거.

나는 보통의 RPM에서 도시 자전거를 테스트했습니다. 시작 후 몇 시간 후 나는 25km / h의 어시스트 한계를 넘어서 30 + km / h (huh?)에 있었다. 나는 주로 지구력을 높이기 위해 낮은 어시스트에서 처리하는 방식으로 놀고 싶었습니다.

그런 다음 보쉬 퍼포먼스 CX의 엄청나게 높은 토크로 "i 'm super lazy mode"에서 MTB와 함께 연주했습니다.

RPM이 60 미만으로 떨어졌습니다.

저항이 0 (예 : 프리휠 또는 하강) 인 경우에도 고속 페달링이 작동하기 때문입니다. 90+는 적당히 훈련 된 자전거 타는 사람에게 적합하며 하루 종일 컴퓨터 앞에 앉아있는 훈련받지 않은 사람들에게는 불가능합니다. (나는 그것을 할 수 없다는 것을 알고, 75rpm은 얼마 동안 나의 최고 고통스러운 최대였다).

우리는 고속보다 낮은 토크를 갖는 것이 더 효율적이기 때문에 90 이상으로 주행합니다. 그리고 공기 역학에 관심이 있다면 웅크린 위치에 높은 토크를 두는 것이 훨씬 더 어렵습니다.

그러나 ebike를 사용하면 80km 이상의 배터리를 가진 자전거에서 10km를 출퇴근하는 경우 근육 토크에 신경 쓰지 않고 효율성에 신경 쓰지 않습니다. 그래서 .. 최대 보조, 다리 작업 없음, 그리고 세계에서 미친 속도로 배터리를 빨아들이는 것에 대해 신경 쓰지 않습니다.

따라서 : 낮은 rpm = 작업 감소 (토크에 신경 쓰지 않는 한, 최대 지원에서 ebike의 경우)

offtopic PS : 저의 작은 경험에 따르면 무거운 eMTB의 최저 지원 모드는 경량 카본 레이스 자전거를 타는 것과 거의 같습니다. (평평한 길에는 언덕이 충분하지 않았습니다)


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라이더는 전기 모터가 작동 할 때만 페달을 밟고 다리의 힘을 생성하지는 않습니다. 이를 위해 그들은 가능한 한 느리게 페달을 밟습니다.

자전거가 이런 식으로 작동하는 주된 이유는 입법적인 것입니다. 스쿠터가 아닌 "파워 어시스트"자전거입니다. 실제로 대부분의 ppl은 스쿠터로 사용하고 일부는 스로틀 핸들을 설치하여 페달링 메커니즘을 무시합니다.


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기고 해 주셔서 감사하지만 실제로 새 사용자가 댓글을 게시 할 수없는 두 가지 주요 이유 중 하나입니다. "이 답변이 옳습니다"의견이 도움이되지 않습니다. 그것이 투표의 대상입니다. "이 답변이 옳습니다"라는 답변은 페이지에서 더 많은 공간을 차지하며 해당 답변과 밀접한 관련이 없습니다. (새로운 사용자가 댓글을 달 수없는 다른 이유는 스팸을 피하기위한 것이지만 여기서는 분명히 관련이 없습니다.)
David Richerby

글쎄, 모든 답변을 읽은 후에는 단 하나의 결정적인 답변 이 없을 것이라고 생각하고 있습니다 . 여러 유형의 드라이브 시스템 / 센서 / ...뿐만 아니라 다른 유형의 자전거 타는 사람이 있기 때문에 모든 사람들이 같은 이유로 그렇게하지는 않습니다. 다시 말해, 예를 들어 Adam 's는 특정 유형의 자전거에 대해 완벽하게 이해되지만, 내가 아는 한, 내가 본 모든 자전거 운전자에게 적용 되는 단일 답변 아닙니다 .
stijn

자전거 SE에 오신 것을 환영합니다. 답을 찬성하는 데 15 개의 명성 만 있으면됩니다. 몇 가지 질문을하고 대답하면 그 특권을 갖게됩니다. 그동안 다운 피트를 계속 끌어 들이지 않도록이 답변을 삭제하는 것이 좋습니다.
jimchristie

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제가 전자 자전거를 타는 사람들은 대부분 노란색 셔츠를 입은 22 살짜리 운동 선수가 아닙니다. 그들은 45-75 세이며 다리를 약간 움직이고 싶지만 (정직하기는 않지만) 자연스럽게 나가기를 원합니다.
그런 일 또는, 그들은에 자전거 정장 은행있어 Bankfurt 무거운 비와 우박 동안을 제외하고 훨씬 더 교통 및 주차 주어진 상황, 자동차와 운전보다 더 매력적인 것 같다.

비 자전거를 사용하면 케이던스가 낮은 사이클링도 가능합니다 (자전거가 "정상"인 기어 변속이있는 자전거를 가정).
그러나 왜 사람들은 그렇게하지 않습니까? 지렛대 원리와 힘 공식 때문입니다. 더 느리지 만 느리게 밟거나 더 빠르고 편안하게 밟으면 같은 속도를 얻을 수 있습니다. 힘과 마찬가지로 속도와 힘을 교환 할 수 있습니다 (이 경우 토크). 더 똑바로 더 빨리 밟아 라. 전혀 차이가 없습니다.

진짜 이유가 없나요? 그렇습니다.

근육을 제외하고 는 당신의 물리 법칙에 관심이 없습니다. 근육은 그들의 안락 지대에서 너무 나가는 것을 좋아하지 않습니다. 그들은 힘 대신 통증을 생성하여 신속하게 알려줄 것입니다 (너무 오랫동안 고통을 겪으면 며칠 동안 통증이 지속됨). 기본적으로 많은 기계 (예 : 연소 모터)는 크게 다르게 행동하지 않습니다. 전기 모터는 사실상 거의 모든 속도에서 "무정의"모드로 작동하고 엄청나게 높은 토크로 작동하기 때문에 매우 드문 예외입니다.

높은 종지 수단뿐만 아니라 더 나은 ( 나은) 전력 효율하지만, 더 중요한 것은 더 편안하게, 더 적은 고통과 땀을 덜 의미 필요 덜 토크 (즉, 적은 근육의 힘), 거기에 "쳇, 내가 죽을거야"가 , 그리고 다음 이틀 동안 걷는 능력이 떨어집니다.

그렇기 때문에 기존 자전거를 사용하여 15-30rpm이 아니라 60-70rpm (또는 젊거나 운동을 좋아하는 경우 90+)으로 자전거를 타는 것입니다.

전자 자전거를 사용하면 천천히 움직일 수 있으며 덜 운동 적입니다. 전기 모터가 약간 도움이되도록하십시오. 왜 그렇지 않습니까? 눈에 띄게 빨리 숨을 쉴 필요조차 없습니다. 파트너와 대화를 나누고 싶은 경우에 좋습니다.


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'높은 케이던스-> 땀이 적다'는 Rupert의 답변과 반대입니다
stijn

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@stijn : 그렇습니다. 어느 쪽의 주장도 옳 습니다 . 동일한 토크로 케이던스가 낮을수록 발진이 적어 땀이 줄어 듭니다 (명백하고 힘이 적은 출력)! 전통적인 자전거 기어는 약간의 경계 내에 같은 순 효과로 낮은 토크 높은 종지를 교환 할 수 있도록 상당히 적은 excerting하지만 어느 시점에서,이 회전 주변. 전자 - 자전거 트릭은 당신이 낮은 종지가 될 수있다,이다 동일하거나 낮은 토크 동시에를 (모터도 일부를 제공하기 때문에). 따라서 느리게 운동이 덜합니다.
데이먼

@Damon : 땀은 체온을 측정 노력의 수준의 아니다, 아니다 당신의 종지 / 힘 (노력 비슷한 수준에서) 때문에, 몸을 냉각 생산 / ...
칼린 Ceteras

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아직 언급되지 않은 한 가지 측면 : 일반 자전거의 경우 속도를 유지하는 데 필요한 힘을 제한하기 위해 케이던스가 속도에 따라 증가합니다. 극복해야하는 바람 저항은 속도에 따라 빠르게 증가하며, 전자 자전거 운전자는 일반적으로 보조 자전거가 속도를 유지하여 보조 할 수없는 힘을 가할 수 있습니다. (이것이 자동차가 일반적으로 최고 기어에서 최대 속도에 도달하지 못하는 이유입니다. 너무 많은 힘 / 토크가 필요합니다.) 전자 자전거를 사용하면 모터에서 힘이 나오므로보다 편안하고 경제적 인 케이던스가 가능합니다. 유지된다. 낮은 케이던스에서 전자 자전거 속도의 기존 자전거는 근육과 무릎에 힘듭니다.


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케이던스가 높으면 훈련 된 자전거 운전자의 출력이 극대화됩니다. 왜 그들은 전자 자전거를 타겠습니까?

비슷한 발산은 높은 cadence, 특히 땀과 결합되었을 때 바지 다리에 스트레스를 주어 bulgy가 훨씬 빨라질 것입니다 (좌석 영역에 추가 스트레스가 가해 짐). 그것이 훈련 된 자전거 타는 사람들이 자전거를 타는 것을 선호하고 작업복을 직장이나 사이드 백에 넣는 것을 선호하는 한 가지 이유입니다.

어디에서나 자전거를 타지 않고 청바지를 사용할 때 더 많은 바지를 입었습니다. 전자 자전거 사용자는 특별한 옷을 입지 않는 경향이 있습니다. 모든 땀을 흘리는 것은 자전거가 의도 한 것이 아닙니다. 대신 큰 조정 없이도 적절한 모양으로 도착하기 위해 자전거를 사용합니다.

전자 자전거를 사용하는 기본 포인트는 자전거에 필요한 것보다 적은 에너지를 사용하는 것입니다. 이론적으로는 최악의 구절을 위해 에너지를 버퍼링하는 데 사용할 수 있지만 실제로는 외부에서 청구됩니다.


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"모든 땀을 흘리는 것은 자전거가 의도 한 것이 아닙니다."-자전거의 목적은 라이더가 적절하다고 느끼는 모든 것이되어야한다고 생각합니다. 어떤 사람들은 장거리 통근을보다 쉽게 ​​달성 할 수있게하거나 운송 시간이 짧아 지거나 (보다 빠른 속도) 다른 사람들은 땀을 흘리지 않고 도착하기를 원할 수도 있습니다. 우리가 하나의 정의 목적으로 주장 할 수 있다고 생각하지 않습니다.
Rider_X
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