현대 체스 플레이어는 이제 90 년대 나 80 년대의 플레이어보다 강합니까?


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예를 들어, 오늘 클래스 A와 90에서 클래스 A를 가져옵니다. 현대의 클래스 A가 개설 이론의 업데이트 또는 체스 게임의 현대적 변화로 인해 더 강해질까요?


클래스 A 플레이어 란 무엇입니까? 그 빌어 먹을 미국인들은 컨벤션을 따를 수 없습니다!
David

답변:


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아닙니다. 대다수 클럽 레벨 플레이어는 여전히 대부분의 클럽 레벨 플레이어처럼 항상 플레이합니다. 체스에 대한 지식의 변화는 주로 높은 수준의 놀이에 적용됩니다. A 급 선수들이 저지르는 실수의 종류는 이미 오랜 세월의 실수로 알려져 있었으며, 이론을 여는 것이 상대방이 5 번 이론에서 벗어나면 도움이되지 않습니다.

이에 대한 증거로 Regan and Haworth의 PDF "Intrinsic Chess Ratings"를 참조하십시오 . 그들은 엔진을 사용하여 다양한 기간의 다양한 등급 범위의 플레이어의 게임을 분석했으며 70 대와 2000 대 게임의 실수율에 큰 차이가 없음을 발견했습니다.


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나는 그 수준에 큰 차이가 있다고 생각하지 않습니다. 20 년 전 체스와의 주요 차이점은 컴퓨터를 사용한다는 점이며 클럽 플레이어가 널리 사용하지는 않습니다.

또한 개설 이론의 발전은 대부분 최고의 선수들에 의해 이익을 얻었습니다 (클럽 플레이어는 일반적으로 많은 이론을 알지 못하고 각 변형의 깊이있는 많은 움직임을 암기하지 않습니다).

또한 등급 인플레이션과 새로운 K 요소를 고려할 수 있습니다.이를 통해 젊은 선수는 좋은 토너먼트에서 등급을 매우 빠르게 향상시킬 수 있습니다.

결론적으로, 20 년 전보다 1800-2000 명의 선수가 더 강하다고 생각하지는 않지만 위에서 언급 한 사실 때문에 상위 선수가 더 강하다고 생각합니다.


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그럼에도 불구하고 강력한 하위 IM 군중에는 이미 차이가있을 수 있습니다. 이 선수들은 20 년 전보다 훨씬 강력한 오프닝 레퍼토리를 가져야합니다.
BlindKungFuMaster

@BlindKungFuMaster 물론, 질문으로 인해 1800-2000을 고려했지만 2200보다 큰 플레이어는 20 년 전에 더 강하다고 생각합니다.
AA

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클래스 A는 무엇을 의미합니까? 힘이란 무엇입니까?

시간, 자원, 개방 이론에 맞춰 조정 된 재능 (IQ, 자연 능력, 천재, w / e)을 의미합니까? 아마도 통계, 생물학 또는인지 과학 문제 일 것입니다. 대답이 '예'인 경우 수학, 농구 또는 노래에 왜 이것이 맞지 않을지 모르겠습니다.

당신이 그런 재능에 대해 조정되지 않은 재능을 의미한다면, 분명히 오늘날 최고의 선수는 '강하다'.

체스 애호가에 대해 이야기하고 있다면 아마도 그렇지는 않지만 누가 말을해야합니까? Anand vs Morphy와 같은 GM 수준의 플레이에 대해 이야기하고 있다면 분명히 . 오늘의 NM / IM과 이전의 NM / IM (또는 그에 상응하는 것)에 대해 이야기하고 있다면 아마 그렇습니다.

Andrew Wiles는 Taniyama , Leibniz 또는 Euler 보다 '강력한'수학 자라고 유추 할 수 있습니다 . 물론 그는 그렇습니다. 그러나 그것은 주로 자기보다 먼저 온 사람들의 일 때문입니다.

아이작 뉴턴이 말했듯이 :

내가 더 본다면 그것은 거인의 어깨에 서있는 것입니다.

어쨌든 체스로 돌아가

바비 피셔는 다음과 같이 말했다.

체스에서는 이론을 여는 데 너무 많은 의존이 있기 때문에 지난 세기 이전의 챔피언은 나만큼이나 다른 플레이어가 이론을 여는 것에 대해 알지 못했습니다. 그래서 당신이 방금 죽은 사람들을 다시 데려왔다면 그들은 잘하지 않을 것입니다. 그들은 나쁜 오프닝을 얻을 것이다 . 연주 강도를 비교할 수 없으며 자연 능력에 대해서만 이야기 할 수 있습니다. 암기는 엄청나게 강력합니다. 오늘날 14 세 이하의 어린이 중 일부는 Capablanca, 특히 Morphy 및 Steinitz와 같은 이전 세기의 선수들과의 경쟁에서 우위를 점할 수 있습니다. 어쩌면 그들은 여전히 ​​오늘날의 어린 아이를 능가 할 것입니다. 어쩌면 오늘날에는 오프닝 이점을 얻을 때뿐만 아니라 오프닝 이점을 얻었을뿐만 아니라 게임 방법을 알고 있기 때문에 그렇지 않을 수도 있습니다.그들은이 입장에서해야 할 일에 대한 많은 예를 가지고 있습니다. 정말 치명적이므로 체스를 더 이상 좋아하지 않습니다.

매그너스 칼슨 은 피셔 나 탈을 물리 칠 수 있다고 생각하는 것 같습니다. 왜 그렇게하지 않겠습니까? 그는 자신의 게임을 알고 인터넷을 보유하고 있으며 피셔, 탈 및 다른 사람들이 자신을 발견해야한다는 개방 이론을 가지고 있습니다 (예 : 1 2 )

chess.com 사용자 fabelhaft가 말한 것처럼 (강조 광산) :

가장 중요한 것은 언제든지 최고의 선수들 사이에 재능의 차이가 거의 없다는 것입니다. 큰 차이점은 플레이어가 가진 기회에 있습니다. 없이 어린 시절부터 전문 코치, 현대적인 개방 이론, 엔진 지원, 게임 데이터베이스, 대회 회로, 인터넷 등, 유사 재능이 있었다 이러한 모든 장점과 동일한 수준에서 재생 그냥 불가능했다.



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"클래스 A는 무엇을 의미합니까?" USCF 등급이 1800에서 1999 사이 인 플레이어.
David Richerby

@DavidRicherby '아마도'.
BCLC

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그들은 체스 기술을 더 갖추고 있으며 주변에 고용 / 훈련 할 전문가가 더 많습니다. 즉, 현대 플레이어는 시간 전에 플레이어보다 더 나은 기회를 갖게됩니다. 이것이 도움이되기를 바랍니다.


-1

여기에 많은 흥미로운 점들이 있습니다. 나는 서적 만 사용하여 우편 체스를 해왔으며 1988 년경에는 대부분의 상대방이 컴퓨터를 사용하고 있다는 것이 분명 해졌다. 나는 체스에 대한 재능이 있었고 체스 책을 읽기 전에 그것을 사용했습니다. 물론 많은 자원을 보유하게되면 오프닝에서 아주 좋은 플레이를 할 수 있으며 종종 자신의 방식대로 준비되지 않은 사람보다 유리하게 작용합니다. 나는 체스의 재능이 2000 년대에 크게 다르지 않다고 말할 것이다. 체스에 관심이있는 사람들은 오락이 같은 비전을 가진 사람들과 크게 다르지 않은 것처럼 그것을 즐기십시오. 어떤 사람들은 공부를하려고 노력하고 많은 지식 만 보유 할 수 있으며 특정 방식으로 만 사실과 함께 일할 수 있습니다. 더 높은 수준에서, 나는 가능한 모든 재료 때문에 추측 할 것입니다. 더 재능있는 플레이어는 헌신적으로 더 빨리 최고의 플레이어로 발전 할 수 있습니다. 나는 당신이 모든 스포츠에서 이것을 볼 수 있다고 생각합니다. 40 대와 같이 재능이 약간 희미 해지는 점도 있습니다. 체스와 비슷한 결정을 내리는 최고 풀 플레이어는 나이, 건강 및 기타 요인의 영향을받습니다. 60 대 이상의 플레이어는 상당히 훌륭하지만 모든 깨어나는 순간을 자신의 기술에 전념하고 대부분의 상황에서 좋은 상태를 유지합니다. 챔피언에게는 이것이 필요합니다. 50 년 전에는 오늘날 이용 가능한 자원의 종류를 상상할 수 없었습니다. 만약 당신이 1000 권의 체스 책을 가지고 많은 책을 읽었다면, 당신은 최고 선수가 아니더라도 이미 몇 가지 이점이있었습니다. 헌신과 재능을 가진 선수들은 그들의 목표에 도달하도록 도와야합니다. 게임에 흥미를 느끼기 위해 좋은 시간을 보내고있는 플레이어는 게임에 참여할 수있는만큼 즐길 수 있도록 장려해야합니다. 나는 더 강한 관심과 투자를 가진 사람들을 다루는 너무 많은 자아를보고 경험했습니다. 많이 바뀌지 않았습니다. 나는 수영장에서 해킹을하고 있다는 사실에 반하며, 좋은 시간을 보내고 공을 치기 위해 외출한다는 사실을 알고 있습니다. 나는 단지 카페 플레이어이며, 약한 플레이어라고 생각하는 많은 것들이 이제는 오프닝을 더 잘 알고 있지만, 좋은 위치에서도 게임을 시작하여 나쁜 위치로 속일 수 있습니다. 나만큼 많은 오류를 만들었습니다.


단락에서 게시물을 구성 할 수있는 동일한 재능을 가지기를 바랍니다
David
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