홍보하지 않는 것이 가장 좋은 위치에 있습니까?


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폰을 마지막 순위로 옮기고 어떤 부분으로 승격시키지 않는 것이 가장 좋은 위치에 있습니까?

그건 그렇고, 나는 이것이 불법적 인 행동이라는 것을 알고 있습니다. 그것이 합법적이라고 가정하십시오.

편집 : 이제 우리는 교착 상태로 끝나는 Dag Oskar의 좋은 대답을 얻었습니다. 잘 됐네요 그러나 승자가 지위에 있는지, 승진하지 않음으로써이기는지 궁금하고, 유일하게이기는 것은 승진이 아닙니다.

편집 # 2 : 상대방이 승진을했을 때 발생할 수있는 것처럼 보이므로 우승 위치가 불가능하다고 생각합니다. 상대방이 도둑질하지 않으면 어쨌든 승격하지 않아도됩니다. 그러나 상대방이 기사와 교착 상태에 빠지면 감독이나 루크는 교착 상태에 빠지지 않습니다. 기사, 주교, 루크가 교착 상태에 빠질 수는 없습니다. 따라서 그러한 모든 위치에서 올바른 승진이있을 것입니다. 어쨌든 승진하지 않는 것이 최선의 방법은 아닙니다.

따라서 나는 대답을 받아들이고 있습니다.

편집 # 3 : Rosie F의 대답은 '승격하지 않음'으로 이길 수 있음을 보여줍니다. 그것이 가능하다는 것을 보는 것은 매우 즐겁습니다. 노력해 주셔서 감사합니다.


이것이 실제 게임에서 나오지 않았습니까? 나는 폰이 승격되어야한다는 것을 명시하기 위해 FIDE 규칙이 수정되었고, 누군가 허점을 알아 채고 악용했기 때문에 이것이 막연한 기억을 가지고 있습니다.
David Richerby

나는 모른다. 그러나 당신이 답변으로 @David Richerby
ferit

내가 잘못 기억 한 것 같습니다. 위키피디아 (Wikipedia ) 에 따르면 1862 년 영국 체스 협회 (British Chess Association) 룰북은 폰을 어느 한 조각으로 승격하거나 폰으로 남겨 둘 수 있다고 명시했다. Steinitz는 Rosie의 답변 에서와 같은 입장을 인용하면서 h3에 검은 주교 가 있었 으므로이 점에 매우 찬성했습니다 . 스 타운 턴은 대단히 반대했고, 규칙은 결코 따라 가지 않았다.
David Richerby

여덟 번째 순위의 프로모션되지 않은 폰은 때때로 "더미 폰"이라고 불리며 규칙의 역사에 대한 또 다른 질문 이 있습니다.
itub

답변:


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Elkies 교수가 언급 한 Matt Bengtson 문제는 다음과 같습니다.

Matt Bengtson, Chess Braintwisters (Burt Hochberg), no. 103. 흰색을 움직여서 그립니다.

화이트의 첫 번째 이동이 불법이므로 솔루션 라인의 시작을 PGN에 표시 할 수 없습니다. 1. g8 = 검은 여왕 Qg7 + (다른 것들은 흰색을 찌그러 뜨립니다) 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 (Kd6 7. Qc5 +) 7. Qc6 + Ka7 / Ka5 8. Qb7 / Qb5, 도면. 그런 다음 화이트의 여왕은 교착 상태에 빠지게됩니다. Chess Braintwisters에서 가져온 솔루션 라인.


시각적 해결책 빼기 불법 이동
1 ... Qg7 + 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4. Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 7. Qc6 + Ka5 8. Qb5 + Kxb5

(이것은 Dag Oskar Madsen의 답변에 대한 Elkies 교수의 의견에 대한 답변이지만, 답변에서 PGN 뷰어를 활성화시키는 구문은 의견에 그렇게하지 않는 것 같습니다.)

같은 책에서 비슷한 이상한 점이 있습니다.

John Beasley, EBUR, 1996. 이동 및 승리를위한 화이트.

이 문제는 아니오로 재 인쇄되었습니다. 107 in Burt Hochberg의 체스 Braintwisters .

화이트가 점검 중이며 그의 유일한 합리적인 움직임은 f8 (1. Qg8? Qxg8 #)을 캡처하는 것입니다. 그러나 1. exf8 = R은 1 이후에 교착 상태를 허용합니다. ... Qg7 + 새로운 루크 가드 2 이후에 d8을 보호하기 때문입니다. Bxg7. 유사하게, 1. exf8 = N 가드는 d7에 1. ... Qh7 + 및 교착 상태를 허용하고, 1. exf8 = Q / B 가드는 d6에 1. ... Qg8 + 및 교착 위치를 허용합니다. 답은 1입니다. exf8! (프로모션 없음). 이제 1. ... Qg7 + 2. Bxg7 릴리스 d8; 1. ... Qh7 + 2. Bxh7 릴리스 d7; 1. ... Qg8 2. Qxg8 릴리스 d6. 1. ... Qxf6 +는 교착 상태를 한 번에 파괴하고 White가 승리합니다. Chess Braintwisters의 솔루션 라인 및 토론.


이것은 위치가 될 수 없습니다. 문제는 잘못된 색상으로 홍보하는 것이 아니라 전혀 홍보하지 않는 것입니다.
Dag Oskar Madsen

5
그러나 두 번째 입장은 실질적인 거래 인 것 같습니다. 가능하다는 것이 놀랍습니다!
Dag Oskar Madsen

2
@DagOskarMadsen 그것이 사실인지 모르겠지만 어딘가에서 "모두 알았지 만"잘못된 색상으로 승격 할 수 없었지만 퍼즐이 만들어지고 오류가 지적 될 때까지 공식적으로 규칙에 기록되지 않은 곳을 읽었습니다.
undergroundmonorail 님이

@undergroundmonorail 예, 사이트에 잘못된 색상으로의 승격을 다루는 다른 질문이 있습니다 (예 : chess.stackexchange.com/questions/8291 참조) . 그러나이 질문은 폰을 8 위에 올리지 않는 것에 관한 것입니다.
Dag Oskar Madsen

1
@undergroundmonorail chess.SE 참조 주셔서 감사합니다. "현재까지 세인트 피터스 버그 법은 아마도 판촉 된 작품이 전당포와 같은 색이어야한다고 언급 한 유일한 법률이었으며 일부 문제가들은 감독을 이용했습니다." -데이비드 후퍼 & 케네스 Whyld, 옥스포드 동반자 체스 , 1 에디션. (1987) 펍. 응 나는 "현대"이전에 작성된 그러한 문제에 대해 모른다. 이 문제와 작곡가가 무엇인지 궁금합니다.
Rosie F

24

예를 들면 다음과 같습니다.

NN-NN

1. e8모든 법적 판촉에 1... c1=Q이어 잃는 반면 다음 이동은 교착 상태에 빠 집니다 2... Qf1#.


4
좋아요 따라서 승진은 움직일 수는 있지만 마지막 순위의 폰은 움직일 수 없기 때문에 의미가 없습니다. 승진하지 않으면 서이기는 지 궁금합니다.
ferit

그렇습니다. 13 대신 7 대를 사용하는 것과 같은 생각입니다. bKa2를 g1로 옮기면 2 개의 White 폰 (f2, h2)과 4 개의 Black (a3, c4, e5, f3)을 제거 할 수 있습니다. 1 c8Q c1Q 2 Qb5 (f7, f8)은 Qf1 #을 중지하지만 2입니다. . . Qe3 + 메이트 (및 심지어 2 ... Qf1 +도 여전히 승리)
Noam D. Elkies

@ NoamD.Elkies 승진하지 않는 것이 유일한 승자가 될 수 있다는 것을 확인할 수 있습니까?
Dag Oskar Madsen

3
실제로 그러한 위치를 구성하는 것은 매우 어렵지만 불가능하지는 않습니다. 귀하의 주장에 따르면 프로모션 중 적어도 일부는 즉시 교착 상태에 빠질 수는 없지만 나중에 교착 상태에 빠질 수는 있습니다. 내가 아는 첫 번째 예는 약 15 년 전에 Matt Bengtson에 의해 구성되었으며 Hochberg의 Chess Braintwisters에 출판되었습니다 . 나는 그 직책을 즉시 찾을 수 없지만 Matt에게 요청할 수 있습니다.
Noam D. Elkies

@ NoamD.Elkies 그것은 좋았을 것입니다. 나는 그러한 입장이 어떻게 생겼는지 정말로 궁금합니다.
Dag Oskar Madsen 2012 년

4

화이트가 움직일 수있는 또 다른 문제가 있지만, 폰을 8 위로 옮기고 승격하지 않으면 (합법적 인 경우) 끌리는 문제가 있습니다.

"19 세기까지 [...] 승진은 최대한의 이점을 가져야한다고 생각했다. 어떤 경우에는 최선의 움직임이 전당포를 유지하는 것이라고 주장했다.

요 세프 클링

1 bxa8 = any piece, 1 ... gxh3 2 h2 #이지만 a8의 폰이 폰으로 남아 있으면 1 ... gxh3은 교착 상태입니다. "-David Hooper & Kenneth Whyld, The Oxford Companion to Chess , 1st 에디션 (1987) pub. OUP, sv 프로모션 (약간 수정 됨) Dag Oskar Madsen의 문제는 Kling 's와 동일한 템포 (여기서 올바른 용어는 확실하지 않음)를 갖습니다. 화이트의 유일한 모바일 장치는 폰입니다. 폰을 움직이지 않게함으로써 White는 즉시 자신을 훔친다.


1
무엇에 대한 1. bxa8 Kf4, 무엇을 화이트 할 일을합니까?
Dag Oskar Madsen

나는 화이트 이동하는 것을 명확히하기 위해 편집 한 그릴 (이길). 물론, Sabot의 OP의 첫 번째 편집은 White가 움직여서 이기는 데 문제가 있는지 궁금해했습니다 . 그러나 나는이 문제가 특히 오래되었고 승진에 관한 법률의 역사의 일부이기 때문에 적절하다고 느꼈다. Ack. 2. Kh2. 좋은 지적. 아마도 Kling의 예는 결국 소리가 나지 않았습니다. (내 다이어그램은 H & W와 같습니다.)
Rosie F

Ack. 2. Kh2. (아마도 2. ... Bf2 3. h4 g1Q # 또는 내가 틀렸습니까?)
Rosie F

1
@Saibot 천만에요. 그러나 Dag Oskar 's 1. bxa8 Kf4는 허용합니다 2. Kh2-내가 뭔가를 놓치지 않으면, 이것은 Kling의 문제를 파열시킵니다.
Rosie F

1

서문 : 불법적으로 판촉되는 IMHO는 정통적인 법적 판촉이 아니기 때문에 어떤 의미에서는 판촉을하지 않는 것으로 간주됩니다.

가능한 모든 불법 프로모션 목록을 작성해야한다고 생각합니다. 따라서 나는 그렇게 할 것이다.

여기에 내가 생각할 수있는 모든 것과 내가 만난 것들의 목록이 있습니다. 일부 예는 다른 답변에 이미 나와 있지만 나에게 알려진 유일한 예로 사용해야합니다. 가능한 경우 다른 예를 사용하겠습니다.

A로 홍보 :

  1. 그것을 전당포로 유지하지만 나중에 홍보하는 것은 나중에 움직입니다.
  2. 적의 왕
  3. 적 폰
  4. 적의 여왕
  5. 적의 사기꾼
  6. 적 감독
  7. 적 기사

나는 각각의 예를 제공 할 것이며, 그렇지 않거나 특별한 경우가 아니라면 재생하고 승리하는 것이 백인이라고 가정합니다.

https://www.huffpost.com/entry/chess-solutions-weird-pro_b_680681 에서 이러한 재미있는 문제 중 몇 가지를 더 찾을 수 있습니다.

Charles Henry Wheeler, 1132 Dubuque Chess Journal 07/1875, Mate In Two

해결책:

1. d8 = WK Kd6 2. Rf6 #

출처 : https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

적의 왕

1941 년 칼 아서 레오 니드 쿠벨

해결책:

1. e8 = BK Kd8 2. Qd7 #

출처 : https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

위의 두 시나리오는 이 ChessBase 기사 의이 이상한 퍼즐에 결합되어 있습니다.

유리 도로 카의 이야기

“외계인이 체스를 배우면서 지구에 왔습니다. 그의 선생님 Yuri Dorogov는 많은 자료를 얻었고 도표로 된 입장이 나타났습니다. Dorogov는 1.Kc2와 2를 짝짓기로 결정했지만 교활한 외계인이 1 ... h1 = K로 응답하면서 프로모션 규칙을 철저히 배제하지 않았습니다!

실제로, 이제 2.Bd4는 한 왕에게는 짝이되고 다른 왕에게는 교착 상태이므로 무승부 일뿐입니다. 그러나 Dorogov는 자신의 실수를 자신의 이점으로 이용하여 놀라운 이동 2.a8 = bK (다이어그램 참조)를 연주하여 폰을 a8로 옮기고 흑인 왕으로 승진 시켰습니다!

외계인은 2 명 ... Kb8과 Dorogov가 결국 3 명 수상자 인 3.h7 Ka8 4.h8Q ###로 승리했습니다.”

또한 여기에 거세 권을 고려한 사례가 있습니다. 조각이 움직이지 않고 시작 sqaures와 반대되는 한, 내가 알 수있는 한 주조가 허용됩니다.

앤드류 뷰캐넌 (Andrew Buchanan), PDB 웹 사이트 15/1/2019

해결책:

1. e8 = K. Kc7 2. a8 = R Kd6 3. 0-0-0 #

출처 : https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

이것은 Pam-Krabbe-Rochade castling을 생각 나게한다 . 그래서 불법 판촉으로 인해 그렇게 될 수 있기 때문에 그것을 사용하는 문제를 만들었지 만 보드의 반대편에 있습니다.

WTM, 폰을 쓰지 않고 2 명의 동료

해결책:

1. e8 = K e1 = WR 2. 0-0-0-0 (0-0) #

Samuel Lloyd, American Chess Magazine. 1898 년 12 월, 메이트 인 3

해결책:

1. cxd8 = P If : 1.cxd8Q / R? -stalemate, 1.cxd8B? Bf5 + !, 1.cxd8S? Bc6 +!

적 폰과 루크

폰으로 상호 프로모션!

이동 및 승리, Geir Sune Tallaksen Østmoe Matplus, 11/12/17

해결책:

1 ... gxh1 = P 2. exf8 = P와 Black은 여분의 조각으로 쉽게 이깁니다.

출처 : http://www.matplus.net/start.php?px=1568037499&app=forum&act=posts&fid=prom&tid=2097

적 폰으로의 독특한 프로모션

내가 만든 메이트 인 3

해결책:

1. h8 = BP h6 (폰은 첫 번째 이동에서 이중 단계를 수행 할 수 있습니다) 2. c6 h5 3. c7 #

적군으로 독특하게 승격

메이트 인 4, 내가 만든

해결책:

1. fxg8 = BR Rh8 2. Ne5 Rg8 3. Nc5 Rh8 4. Nb7 #

그것을 전당포로 유지하지만 나중에 홍보하는 것은 나중에 움직입니다.

저자??? 메이트 인 3

해결책:

1. g8 Bf1 2, f8 = Q 또는 1 ... g2 f8 = N

출처 : https://en.chessbase.com/post/nihal-sarin-in-hamburg-fun-with-chess

로지 덕분에 적의 여왕-많은. 이 놀라운 문제에 대해 F와 Noam Elkies! 승리하는 유일한 방법은 검은 여왕으로 승진하는 것입니다 문제는 불법 전당포 승진 문제의 성배입니다!

Matt Bengtson, Chess Braintwisters (Burt Hochberg), no. 103. 흰색으로 이동 및 그리기

해결책:

1. g8 = BQ Qg7 + 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4. Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 7. Qc6 + Ka5 8. Qb5 + Kxb5


적 감독

Camille Moriau, 97150 Chess Curiosities, 1910, 카프리치오

해결책:

1. g8 = BB Kh7 2. Rh5 # 또는 1 ... Bh7 Bg7 #

출처 : https://pdb.dieschwalbe.de/search.js.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

적 기사

?

해결책:

g8 = BN #


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재미있는 답변!
ferit

감사합니다! 나는 단지 사이트에 기여하고 있습니다!
Rewan Demontay
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