왜 플레이어가 게임을 던지나요?


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그래서 저는 체스를 처음 접했고 온라인 게임을하고 있습니다. 나는 1 년 동안 놀고 있었고 나 자신이 평범한 선수라고 생각합니다. 최근에 나는 누군가로부터 등급 게임을하라는 초대를 받았습니다. 이 사람의 평가는 약 2100이므로 도대체 뭐라고 말했는지. 해 봅시다. 게임이 진행되면서 나는 그가 어린 아이처럼 놀고있는 것을 보았다. 그는 명백한 실수를 저지르고 자신의 모든 작품을 하나씩 제공했습니다. 처음에는 내가 볼 수 없지만 볼 수없는 깊은 전략이 있다고 생각했습니다. 이제 게임이 끝나려고합니다. 나는 조각에서 상당한 이점을 가지고 있으며 그는 확실히 잃을 것입니다.

내 질문은, 이것이 누군가에게 일어난 적이 있습니까? 아니면 이것이 체스 커뮤니티에서 일반적입니까? 특정 투표 방식에서 유리한 경우 정치인이 선거를 던지는 방법이나 돈이 관련된 경우 플레이어가 게임을 던지는 방법과 같은 이상한 전략입니까? 돈이나 토너먼트 / 명예 / 타이틀이 없습니다. 만약에, 그는 포인트를 잃을 것이고 나는 그것을 얻을 것이다. 나는이 사람조차 모른다. 우리는 처음으로 온라인에서 서로 익명으로 게임을하고 있습니다. 왜 그렇게 높은 등급의 플레이어가 훨씬 열등한 플레이어와 게임을 한 다음 그 게임을 잃게됩니까?

솔직히 그것은 지루하고 심지어 약간 혼란스러워합니다. 나는 훨씬 더 흥미로운 게임을 기대하고있었습니다.


여기 게임이 있습니다. 내 조각은 흰색입니다.

NN-NN
1. e4 d5 2. exd5 e6 3. dxe6 Bxe6 4. d4 Bb4 + 5. c3 Bd6 6. d5 Bf5 7. Bd3 Qe7 + 8. Be3 Bg6 9. Nf3 Nf6 10. OO Nbd7 11. Bxg6 hxg6 12. Re1 O-OO 13. Bxa7 Ne4 14. Nbd2 f5 15. Nxe4 fxe4 16. Qa4 Nf6 17. Bd4 Qf7 18. Bxf6 gxf6 19. Qxe4 Rh5 20. Qe6 + Rd7 21. c4 Qxe6 22. Rxe6 Rf7 23. Rae1 Bxh2 + 24. Ne1 Bxh2 + 24. Nxe2 Rfh7 25. Rxf6 Rxh2 26. f4 Rh1 + 27. Kf2 Rxe1 28. Kxe1

이 게임에 대해 어떻게 생각하십니까? 모든 의견을 환영합니다.


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이제 게임을 게시 했으므로 내 눈에 보이는 내용이 보이지 않는다고 말해야합니다. 블랙은 초기에 폰 bit 빗을 만든 다음 다른 폰을 잃어버린 (겉보기에는 정직한) 실수를했습니다. White 's play는 그 실수에 대해 Black을 정확하게 처벌했으며, 우리는 당신이 3 폰으로 큰 이점을 가지고있는 곳에 남아 있습니다. 예를 들어 까다로운 23...Bxh2+것은 블랙의 원인에 도움이되지 않지만 주어진 상황에서는 어느 정도 나 좋은 기회였습니다. 좋은 플레이어는 게임을 잃습니다. 개인적으로 이것은 던진 게임처럼 보이지 않습니다.
ETD

내 직관을 구축하기 위해 더 많은 게임을해야한다고 생각합니다. 내 생각에 이상한 인식. 방금 긴 게임이기 때문에 킬러 게임을 기대했지만 괜찮습니다.
Fixed Point

@PrinceAli-평가가 당신을 속이게하지 마십시오. 온라인 평가는 그다지 신뢰할 수 없으므로 더 많은 신용을 제공해야합니다.
xaisoft

답변:


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내가 생각할 수있는 몇 가지 가능성이 있습니다.

  1. 그의 여덟 살짜리 언니, 개, 이웃 등이 이러한 '큰 움직임'을 제안했습니다
  2. 그는 더 도전하기 위해 스스로 핸디캡을 시도했다
  3. 그는 게임을 빨리 끝내기 위해 새롭거나 미친 것을 시도했습니다 (예를 들어 자신의 조각을 희생하여 왕을 폭로하거나 조각을 풀어주기)
  4. 어쩌면 그는 체스 bit 빗을 시도했을 것입니다. 첫눈에 그것은 당신이 이점을 얻는 것처럼 보이지만,이 이점은 단지 환상입니다.

내가 가장 좋아하는 것은 Danish Gambit입니다 (누군가가 초보자 수준에서 완전히 받아 들일 수는 거의 없습니다)

NN-NN
1. e4 e5 2. d4 exd4 3. c3 dxc3 4. Bc4 cxb2 5. Bxb2

업데이트 : 이제 게임을 보았으므로 포인트 3 (이동 23 ... Bxh2 )과 4 가 혼합되어 있음을 확인할 수 있습니다 (그러나 그는 기존 것을 사용하지 않고 즉흥 연주하기로 결정했습니다). 어쩌면 포인트 1 의 일부일 수도 있습니다.


3
아니면 그는 취했다 :)?
Akavall

1
그의 여동생 HAHA가 그를 위해 놀고있는 것은 게임이 잠시 동안 (1 주일 이상을 의미) 계속되어 왔기 때문에 말이되는 유일한 일입니다. 우리는 bit 빗 / 노출 / 트릭을 넘어서서 길을 잃었다. 어쩌면 (어떻게 알아낼 수 있다면) 게임이 끝날 때 여기에 게시하고 여러분이 그것에 대해 무엇을 말해야하는지 볼 것입니다. 감사.
Fixed Point

1
@ajax 동의합니다. 게임을 던지려는 시도보다 실험을하고 안락 지대에서 벗어나려는 사람과 훨씬 비슷해 보입니다. 또한 8 살짜리 언니가 신동이 아니라면 이것보다 훨씬 어리석게 연주 할 것입니다.
Kyle Jones

@KyleJones : 23 세의 사촌이 온라인에서 한 번도 플레이하지 않은 것은 또 다른 그럴듯한 후보가 될 수 있습니다.
Nikana Reklawyks

Hmmmm @ Gildas, 다시 한 번 이것은 무지한 것일 수 있지만 온라인 게임 플레이가 서신과 다른 점은 무엇입니까? 성능이 너무 다를까요? 내가 생각할 수있는 유일한 것은 당신의 플레이를 향상시킬 생각과 움직임을 만드는 여분의 시간을 갖는 것과 같습니다.
Fixed Point

8

상대방이 당신을 과소 평가 한 것 같습니다.

그는 열등한 오프닝을 시작하여 폰을 희생시켜 두 개의 "무료"주교를 얻었습니다. 당신은 그의 대각선에 주교들을 "반대"하여 결국에는 그들을 폰으로 교환함으로써 그의 이점을 무력화 시켰습니다. 그런 다음 그는 다른 폰을 희생하면서 OOO에 의한 보상을 시도했습니다.

초기 이점이 주어지면 그 이점을 유지 한 꾸준하고 상식적인 움직임을 취했습니다. 당신의 상대는 최종 게임을함으로써 장거리 경주를 시도하지는 않았지만 굳은 좌절을 통해 "더블 또는 아무것도 아닌"게임을 계속하고 패배했습니다.

한 번 1500 명의 선수로서, 나는 화이트를 플레이했고 2100 명의 선수에 대해 20 번의 움직임을 유지하기 전에 잃어버린 21 번째 움직임에 실수를했습니다. 상대방에게 게임에 "숙박"한 것으로 인정했지만 그는 내가 생각했던 것보다 훨씬 강한 선수라고 생각했다. 순위가 낮은 플레이어가 예기치 않게 "단단한"플레이를하면 높은 점수를받은 상대가 무너졌습니다.

다른 이유가있을 수 있습니다. 상대는 전술적으로 비교적 약한 선수로 보입니다. 그는 게임의이 측면에서 당신보다 "좋지 않거나 더 나쁘거나"더 나빠질 수 있으며, 종종 뛰어난 위치 플레이 (정교 해 보이는 곳)로 당신을 때리기도합니다. 예를 들어, 나는 위치 적으로 1800 명의 선수와 전술적으로 1400 명의 선수로 시험을 받았고, 나의 1500 등급은이 둘의 "가중 평균"입니다. 내 2100 랭킹 상대는 분명히 1400 전술 플레이어가 아닌 1800 위치 플레이어를 향하고있었습니다. 그래서 그가 예상했던 것보다 "강한"이유입니다.


6

확실히 위에 나열된 제안 중 일부는 가능하지만 나는 그가 최선을 다하지 못하고 잃어버린 것 같습니다. 왜 그렇게 생각하는지 설명하겠습니다.

첫째 , 귀하는 온라인으로 이동 (또는 이와 유사한) 당 3 일 동안 해당 게임 중 하나를 플레이했다고 생각합니다. 내가 맞아? 나는 그 장소에서 놀았고 때로는 너무 많은 게임을 시작하기도합니다. 당신이 한두 개의 게임을했을 때, 그는 30 게임 이상을했을 것입니다. 너무 많은 게임을하면 각 이동에 더 적은 시간을 사용하고 그 사이에 계획을 잊게됩니다. 나는 이것을 직접 시도했기 때문에 알고있다.

둘째 , 게임에서 그가 한 움직임은 전혀 나쁘지 않습니다. 여기 내 분석이 있습니다 :

  • 3.-Bxe6 강력한 플레이어들 사이 에서이 게임을 플레이 하면 게임 과 중요한 유사점을 볼 수 있습니다 (예 : 검은 색 찌르기). 블랙은 빠른 개발을 위해 폰을 포기합니다.
  • 10.-Nbd7 이것은 이런 종류의 위치에서 표준적인 움직임이며, 길게 성을 계획하고 왕 측을 공격 할 계획입니다. 그러나, 그는 다음 Re1이 얼마나 강력한 지 잘못 판단했습니다.
  • 12.-0-0-0이 시점에서 Black은 폰을 잃어 버릴 것이며 반대 방향으로 캐스트하여 위치의 불균형을 시도 할 수도 있습니다.
  • 15.-fxe4 이후 그는 적어도 하나의 폰에 대한 보상으로 유망한 위치처럼 보입니다. Nf3가 곧 움직여야하고 h2에서 돌파 할 것으로 보입니다. 사실, 그가 주교 희생 16.-Bxh2 +를 따를 수 있었는지 궁금합니다. 17. Nxh2 이후, 17.-Qh4 이동은 강력하며, 적어도 기사를 되 찾습니다.
  • 16.-Nf6 및 17.-Qf7은 부정확 한 움직임이며 그가받은 보상은 사라졌습니다. 세 번째 폰이 떨어지면 Bxh2 체크로 마지막 트릭을 시도하지만 Nh2를 움직였을 때 게임이 끝났습니다.

마지막으로 , 자신의 플레이를 과소 평가하지 마십시오. 나는 자신이 FIDE 마스터이고 최근에 자신보다 800 포인트 더 낮은 플레이어에게 20 점을 넘겨 게임을 잃었습니다. 때때로 나는 최선을 다하지 못하고 약한 선수가 자신이이기는 모든 올바른 움직임을 발견했을 때. 그의 모든 우승 라인을 그보다 몇 배 더 빠르고 정확하게 계산할 수 있다는 것이 도움이되지 못했습니다.

당신은 좋은 게임을했다! 다르게 생각하지 마십시오!


Halvard, 우리 모두에게 희망이 있습니다. 물론 , 나는 당신의 잠재적 인 상대를 의미 합니다 .
jaxter

4

상금 토너먼트에 참가한 플레이어는 의도적으로 등급을 낮추어 아래 섹션에서 상을받을 가능성이 더 높아질 수 있습니다. 이것은 "샌드백 (sandbagging)"으로 알려져 있으며 용납되지 않습니다. 실질적인 보상이없는 온라인 게임에서 게임을 던지는 것은 나에게 의미가 없습니다. 그러나 문제의 게임에서 상대방이 게임을 던지려고한다는 데 동의하지 않습니다. 이미 언급했듯이, 그는 도박 게임을하고있었습니다. 여기서 당신은 결국 승리를 기대하면서 더 빠른 개발을 위해 재료를 포기합니다. 또한 언급했듯이 온라인 등급에 너무 많은 믿음을 두지 않을 것입니다.


+1 플레이가 합리적으로 보인 것에 동의합니다. 내 대답에 내 분석을 참조하십시오.
Halvard

이것의 변형은 소위 "스위스 bit 빗 (Swiss Gambit)"인데,이 경우 스위스 시스템 토너먼트에서 플레이어가 1 라운드 게임에서 의도적으로 첫 라운드 게임을 잃게됩니다. 비록 이것이 토너먼트가 아니 었음에도 불구하고, 여기서 일어난 일은 아닐 것입니다.
patbarron

1

블랙은 스칸디나비아 국방을 담당했고 아이슬란드 Gam 빗에서 찔렀다. 일반적으로, 그는 그 도박에서 ... e6을하기 전에, ... Nf6, 즉

스칸디나비아 국방-아이슬란드 Gambit
1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. c4 e6 4. dxe6 Bxe6 *

블랙은 ... Nf6을 먼저 재생하여 3.c4를 유발합니다. 그 방법은, 그가 주교로 때리고 C4의 대상이, 그리고 그는 (그가이에서 할 실패한 C3와 함께 ... 회의에서 Bb4을 화이트 방지 참신 / 실수 ). (대부분의 gambit와 마찬가지로) 목표는 그의 개발을 가속화하는 것입니다.

그래서 나는 블랙이 오프닝 선택을 잘못 플레이했다고 말하고 싶습니다.

그렇지 않으면, 약간의 실수 외에, 나는 블랙에 의한 유일한 다른 나쁜 움직임이 그의 16 번째 움직임에서 ... Bxh2가 빠졌다고 말할 것입니다 (나중에 찾았습니다). 그는 그것과 평등 할 수있었습니다.

고정 점-일부 친구, 1-0
1. e4 d5 2. exd5 e6 3. dxe6 Bxe6 4. d4 Bb4 + 5. c3 Bd6 6. d5 Bf5 7. Bd3 Qe7 + 8. Be3 Bg6 9. Nf3 Nf6 10. OO Nbd7 11. Bxg6 hxg6 12. Re1 O-OO 13. Bxa7 Ne4 14. Nbd2 f5 15. Nxe4 fxe4 16. Qa4 Nf6
( 16 ... Bxh2 + 17. Nxh2 Qh4 18. Kf1 Qxh2 19. Be3 Qh1 + 20. Ke2 Qh5 + 21. Kd2 Qxd5 + 22. Kc2 Qd3 + 23. Kb3 Qd5 + 24 QC4 Qxc4 + 25 Kxc4 NE5 + 26 KB3 ND3 27 RH1 Rhf8는 = )
17 Bd4 Qf7 18 Bxf6는 gxf6 19 Qxe4 RH5 20 Qe6 + RD7 21 C4 Qxe6 22 Rxe6 Rf7 23 Rae1 Bxh2 + 24을 Nxh2 Rfh7 25. Rxf6 Rxh2 26. f4 Rh1 + 27. Kf2 Rxe1 28. Kxe1 1-0

그래서, 나는 그가이 게임을 전혀 던지지 않았다고 생각합니다.

의심되는 게임 의 예를 원한다면 다음과 같이 시도하십시오.

Khairullin, I.-Kalvaitis, S., 8th ch-Euro, 2007-04-05, 1 / 2-1 / 2
1. e4 Nf6 2. Nf3 d6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 Nc6 ??
( 4 ... Nf6 )
5. OO ?? Nb4 ??
( 5 ... Nf6! )
6. c4 ??
( 6. Bxe4! d5 7. Bd3 Nxd3 8. Qxd3 )
Nc3 ?? 7. Be2 ??
( 7. Nxc3 Nxd3 8. Qxd3 )
Nc6 ?? 8. Nbd2 ??
( 제 Nxc3 )
Nxd1 제 RXD1 Nb4 10 Nb3 ND3 ?? 11. Be3 ??
( 11. Bxd3 )
Nxb2 12. Rd2 Nd3 ??
( 12 ... Na4 )
13. Rad1
( 13. Bxd3 )
Nb2 ??
( 13 ... Nb4 )
1 / 2-1 / 2

충격적인. 그냥 ... 충격적이야


0

특정한 경우에, 그들은 당신을 위해 유감스럽게 생각하고 기분이 좋아 지도록 등급을 높이고 싶을 것입니다.

어쩌면 그들은 술에 취해 게임을 던지지 않았습니다.

온라인 등급은 그다지 의미가 없습니다. 어쩌면 그들은 나타난 것처럼 좋지 않았다.

어쩌면 자녀가 자신의 계정을 해킹하여 부모의 등급으로 플레이했을 수도 있습니다.

그리고 아니, 이것은 일반적이지 않습니다. 부정 행위가 일반적입니다. 그러나 이런 게임을 던지는 일은 드물다.


1
흠 ......... 어떻게 든이 계정에 응답했을 때 새 계정을 얻었습니다. 그림을 이동.
yobamamama

나였 어. 나는 내가 이미 생각했던 로그인 방법이 아니라 내 정보를 다시 어디에 넣을지를 보았습니다. 스택 소프트웨어의 버그 ??
yobamamama
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