당신은 "유령"루크와 성 할 수 있습니까?


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최근에이 mate-in-2 문제를 보았습니다

2에서 짝짓기하는 흰색

이것은 White 조각의 플레이어가 강한 플레이어이고 Black이 초보자라는 힌트와 함께 제기되었습니다. 테이크 아웃은 화이트가 루크 확률을 제공하고 a1에서 루크없이 게임을 시작했으며 a1에서 루크가 h1에서 시작했다는 것입니다.

열쇠는 화이트 캐슬 퀸 사이드가 루크의 유령과 확률로 주어 졌기 때문에 왕은 e1에서 c1로 이동했고 a1의 루크는 원래 있던 곳에 머물 렀습니다. 이렇게하면 Black이 c2를 재생하여 White가 Ra3 메이트를 재생하게합니다.

이것은 두 가지 질문을 제기합니다.

  1. a1에 루크가 없었던 곳에서 "고스트"루크를 던지는 게임이 시작될 때 확률로 배당 되었습니까?
  2. 게임을 시작할 때 a1에 루크가 있었지만 이동하기 전에 캡처 된이 합법적 인 "유령"루크와 함께 캐스트를합니까?

리 플레이어는 그것을 좋아하지 않습니다. 실제 루크와의 캐슬 링 만 허용합니다.


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나는 완전히 여기에서 일을 할지도 모르지만, 내 지식으로는 상황에 상관없이 유령 사기꾼에게 성사 할 수는 없습니다. 따라서 A1 루크없이 시작하면 무슨 일이 있어도 퀸 사이드를 만들 수 없습니다.
Isac

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체스의 FIDE 법칙은 조각 확률을 전혀 인식하지 못
하므로이

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@konsolas 모든 규칙이 구성됩니다. 체스의 FIDE 법칙은 FIDE에 의해 구성됩니다. 홀수 게임은 19 세기에 평범했고 1924 년까지 존재하지 않았던 FIDE가 만든 규칙은 없었습니다. Howard Staunton은이 기간 동안 최고의 선수였습니다 (일부 세계 챔피언이라고 할 수 있음). 시간과 일부 규칙을 정의했을 수 있습니다.
브라이언 타워

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이동이 합법적인지 묻고 있지만 다음 숨에서 사용중인 규칙 세트를 신경 쓰지 않는다고 말합니다. 이 두 입장은 서로 모순된다. (그런데, 나는이 문제가 말도 안된다고 생각합니다. 물론 유령 루크와 함께 성을
지을 수

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유령 루크와의 캐슬 링이 합법적 이었다면, 백인이 자신의 "진짜"조각 중 하나 대신 유령 루크를 움직이게하는 것이 합법적일까요?
marcelm

답변:


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질문의 두 번째 부분은 더 간단하므로 먼저 살펴 보겠습니다.

게임을 시작할 때 a1에 루크가 있었지만 이동하기 전에 캡처 된이 합법적 인 "유령"루크와 함께 캐스트를합니까?

체스Fide Laws of the Chess 의 3.8.2 조항은 캐슬 링이 작동하는 방식을 설명합니다.

``캐슬 링 ''에 의한 3.8.2. 이것은 왕의 움직임이며 플레이어의 첫 번째 순위에 따라 같은 색의 루크 이며 의 단일 움직임으로 계산되며 다음과 같이 실행됩니다. 그리고 나서 그 사기꾼은 방금 넘어간 광장으로 옮겨졌다 .

이것은 거세가 왕과 ​​루크라는 두 조각을 포함하고 있으며 루크가이 운동에서 어떻게 움직이는 지 설명합니다. 보드에 움직이지 않은 도둑이 없다면 성을 지을 수 없습니다. 따라서 "유령"사기꾼과의 성행위는 불법입니다.

이를 통해 첫 번째 부분에 대한 답변이 쉬워집니다.

a1에 루크가 없었던 곳에서 "고스트"루크를 던지는 게임이 시작될 때 확률로 배당 되었습니까?

게임이 일 회일 경우 경쟁 또는 개별 게임의 규칙에 따라 다릅니다. 규칙에 따라 보드의 초기 위치를 제외하고는 FIDE Law of Chess가 적용된다는 것이 명백히 불법입니다.

그러한 설명이 없으면 가장 좋은 가이드는 아마도 체스 역사가 인 Edward Winter 일 것입니다. 그의에서 2009 년 3 월 체스 노트 , 노트 6029 그는 바로이 질문을 고려 :

6029. 팬텀 루크가있는 캐슬 링 Mark Thornton (영국 캠브리지) :

'루크 홀수 게임에서'팬텀 루크 (phantom rook) '와 함께 확률을 낼 수있는 성은? 예를 들어, 화이트가 여왕의 루크 확률을 높인 경우 Ke1-c1을 ​​할 수 있습니까? 그렇다면, 성전이 마치 도둑이있는 것과 같은 규칙 이었습니까? '

Winter에 따르면 어떤 식 으로든 결정적인 판결은 없습니다. 그는 Chess Praxis (London, 1860)의 35 페이지에있는 Howard Staunton의 가장 현명한 접근법을 인용합니다.

플레이어가 자신의 왕 또는 여왕의 루크의 확률을 줄 때, 게임을 시작하거나 경기를 시작하기 전에는 루크를 벗을 때부터 측면에서 성 (또는 더 적절하게 말하면, 왕을 뛰어 넘기)해서는 안됩니다. 그렇게하는 특권.

논쟁의 양쪽에 강한 감정이 있습니다. 여기에 겨울이 더 있습니다 :

그러나 1890 년 3 월 88-89 페이지의 책을 검토하면서 BCM Edward Freeborough는 동의하지 않았습니다. 레벨 게임과 관련하여, 캐스터 링은 왕의 움직임으로 묘사되어야하고, 따라서 왕이 먼저 움직여야한다고 프리 버러는 관찰했다.

' 그것은 논리적으로 다음하는 루크의 가능성을주는 사실은 오른쪽으로 두 단계를 복용 자신의 권한의 왕을 박탈 또는 자신의 첫 번째 움직임으로 왼쪽해야하지 않는다. '

영국 체스 법 (런던, 1903) 36 페이지에 다음과 같이 언급되어 있습니다.

' 다른 효과에 동의하지 않으면, 플레이어는 게임 시작 전에 플레이어의 루크가 제거 된쪽에 성 (캐슬 킹을 움직여서)을 만들 수 있습니다. 점령되지 않았으며 경기 내내 점령되지 않았으며, 정사각형이나 왕과 같은 조건이이 측면에서 평범한 캐슬 링에 필요한 조건이 충족된다 . '

위의 본문은 개정 된 판본이 구상되었을 때 1916 년 6 월 체스 아마추어의 275 페이지에 인용되었다. 의견은 초청되었으며 1916 년 7 월호 'Simplex'의 305 페이지에 썼습니다.

' 이것은 엉뚱한 생각입니다. 플레이어가 나에게 루크를 주었고이 루크 쪽에서 성을 원한다면,“아니요, 당신은 할 수 없습니다. 우세가 없자. 플레이어가 루크를 주면 완전히 반이되지 않도록하십시오. 승률을받는 사람은 강력한 선수가 아니며, 명목상의 확률을 가진 사람이 자신의 왕을 움직이게하는 것을보기 위해서는 두 개의 사각형이 당황 할 것입니다. 아니; 플레이어가 배당률을 줄 경우, 예매없이 배당 할 수 있습니다. '

1916 년 8 월 체스 아마추어의 333-334 페이지에 WS 지사가 반대 의견을 제시했습니다.

' Re Chess Laws, 페이지 305 (7 월), 그리고“루크없이 거세하기”에 관해서는 먼저“왕을 성”할 수 없다 –“성”은 약탈 – 성없이. 그 표현은“캐슬 링 에서처럼 왕을 움직이고”있어야합니다. 나는 "캐슬 링"이 발명 된 (16 세기) 이후로 한 번 게임에서 한 번 게임에서 자신의 왕을 움직일 수있는 권리를 부여 받았다고 믿는다. 그것은“왕의 도약”의 일부로서“캐슬 링”이 발명되기 오래 전부터, 그리고 루크가“성”이라고 불려지기 훨씬 전에 존재했습니다. 루크를 확률로주는 것이 왕에게 그의 권리를 박탈해서는 안된다. '

그런 다음 지부는 왕의 도약에 관한 역사적 세부 사항을 자세히 설명했습니다. 그러나 1916 년에는 '팬텀 루크'질문에 대한 공식적인 해결책없이 확률을 올리는 관행이 사라졌습니다.

겨울은이 주제를 6035 주에 다시 고찰한다. "유령 또는 유령 루크와의 캐슬 링에 관한 흥미로운 일화가있는"팬텀 루크와의 캐슬 링 (CN 6029) ".


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좋은 대답입니다. 흥미로운 관점. '올바른'판결을 제공하는 공식적인 규칙 세트는 없습니다. 사전에 동의해야합니다. 그렇지 않으면 승산 자에게는 초보자에게 임의적 인 것으로 생각되는 것을 생각해서는 안됩니다.
Grade 'Eh'Bacon

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나는 그 역사적 개요를 즐겼습니다.
TRiG

2
1903 년 영국 체스 법 (British Chess Code)의 인용문은 귀신 루크와 함께 캐스트를 허용했지만 "이 루크의 광장이 비어 있음을 제공했다"고 말하여 문제의 퍼즐에 대한 제안 된 해결책을 허용하지 않을 것입니다. 퍼즐에서 요점 루크의 광장은 다른 루크가 차지합니다.
Andreas Blass

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아니 정말. 일부 문제가들은 귀하의 사례 1을 농담으로 사용할 수 있지만 실제로는 합법적이지 않습니다. 귀하의 사례 2는 확실히 합법적이지 않습니다 (루크가 이동 한 적이 없어도).


4
농담으로, 유령 고스트를 수비로 막는 것을 막기 위해 고스트 루크를 잡아내는 것이 핵심이되는 다이렉트 메이트를 상상하고 있습니다. 아직 아무도하지 않았다면 내년 4 월까지 아직 시간이 남아 있습니다.
Remellion

4
Wiki는 "ghost rook"으로 성을 만들 수 있지만 책을 인용 한다고 말합니다 . 실제로 발생한 체스 게임에서 확률 게임을 찾을 수 없으므로 실제로 수행되는지 확실하지 않습니다.
eyeballfrog 1

2
@Remellion 그들이 전체 루크 확률을 얻지 못하고, 단지 확률을 교환하면 열쇠는 유령 주교와 함께 유령 루크를 캡처하는 것입니까?
Accumulation

4

@Remellion은 고스트 캐슬을 방어로 방지하기 위해 고스트 루크를 포착하는 열쇠 인 직접적인 농담 문제에 대해 한 시간 전에 코멘트에서 제안했습니다.

그래서, 나는 단지 재미를 위해서 그런 문제를 만들기로 결심했습니다. 이것이 내가 생각해 낸 것입니다.

4 개의 움직임, Ra1이없는 흰색 확률로 플레이하고 메이트하는 검정
1. Ra1 +! Bxa1 2. h2 Bd4 3. h1 = Q + Bg1 4. Qxg1 #

원래 다이어그램의 결함을 지적한 @Remellion에게 감사드립니다! Rb8 쿡도 수정했습니다. 의견에서 다음과 같이 Rc8이 요리사가 아님을 보여 주신 @Evargalo에게 감사드립니다. 1 ... Rc8 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4! 그리고 한 번의 움직임으로 따라갈 친구는 없습니다.


블랙이 폰을 먼저 밀려 고하면 화이트가 단순히 유령을 막고 지정된 길이의 수감자를 막을 수 있습니다. 따라서 블랙은 고스트 루크를 잡아야 폰을 밀 수 있습니다.

이제 화이트는 유령의 탈출을 피할 수 없습니다. 그들은 그들의 삶을 지연 시키려고 노력하지만 헛된 것입니다. 그들은 곧 승진 된 검은 여왕 또는 사기꾼에 의해 체크 표시됩니다.

짜잔!

나는 단지 9 개에 불과한 경제로이 아이디어가 어떻게 달성 될 수 있는지, 그리고 그것이 어떻게 네 발동기로 확장 될 수 있는지를 좋아한다.

또한,이 "유령"루크가 작동하는 방식은 기술적으로 OTB이지만, 보이지 않으며, 이동할 수 있으며, 다른 사람들과 상호 작용, 즉 이동하거나 공격 할 수 없습니다. . 그러나 다른 조각은 광장에 앉아서 상호 작용하지 않도록 선택할 수 있거나 유령 루크의 일회성 캡처가 발표됩니다.

여기서 기술은 루크가 여전히 존재하기 때문에 왕이 움직이는 것처럼 징계가 계산되기 때문에 기술적으로 독자적으로 움직이지 않고 유령 루크를 움직일 수 있다는 것입니다. 따라서 광산과 같은 흥미로운 문제가 발생할 수 있습니다.

고스트 루크의 이러한 정의에서 발생하는 흥미로운 개념은 한 조각이 같은 사각형에 두 개의 적 조각을 캡처 할 수 있다는 것입니다. White의 a8 루크가 a1로 이동하면 검은 색 조각은 실제로 a1에서 "이중 캡처"를 수행하고 동시에 두 루크를 모두 취할 수 있습니다. 그러나 배당률을 올리는 쪽은 자신의 거세 권을 보유 할 수 있으며 본인의 견해로는 자신의 루크 광장으로 이동할 경우에도 마찬가지입니다. 적 파이드가 해당 광장으로 이동하면 고스트 루크가 "캡처"됩니다.

이 규칙 세트는 물론 "고스트"조각에 적용 할 수 있지만, 물론 왕을 빼면 루크는 유일하게 흥미로운 사건입니다.


나는 Karl Fabel에 의해 1949 년에 친절한면과 여왕의 유령 주조를 통합 한 멋진 문제를 발견했다.

이것은 비정상적인 작업 페이지 의 러시아 체스 사이트 SuperProblem 에서 나옵니다 .

여기에 이미지 설명을 입력하십시오

러시아어로되어있을 수도 있지만 체스 표기법을 이해할 수 있습니다. 무엇을 말하는지 분명합니다 (또는 적어도 나에게 분명합니다). 문제의 규정은“화이트의 마지막 움직임을 철회하고 둘을 짝 짓는 것”입니다.

아마도 러시아의 말은 다음과 같이 설명합니다 : 흰색은 양쪽에 루크 확률을 부여하여 양쪽에 성을 유령으로 만들 권리가 있습니다. 따라서 칠판에 보이는 루크는 판촉물입니다. 해결책은 백 유령 유령 집결 후퇴, 그리고 귀신 여왕 퀸 사이드입니다. 합법적 인 블랙 이동은 1입니다. Ka1, 흰색은 2입니다. Ra3 #.

정말 재치있는 체스 문제!

추신 : Schwalbe PDB 에서 두 가지 유령 주조 문제가 여기여기에 있습니다 .


2
나는 그것을 좋아한다! 매우 영리하고 질문에 직접 대답하지는 않지만 19 세기에 처음 발견 된 가능한 답변 중 하나를 암시합니다. 즉, "유령"루크가있는 캐슬 링 (확률을 올리는 것)은 루크의 광장이 점령되지 않은 경우에만, 즉 유령 루크가 "포획"되지 않은 경우에만 발생할 수 있습니다.
Brian Towers

1
불행히도 이것은 요리되지만 구할 수 있어야합니다. 1 ... Re8 +도 4에서 짝을 이룹니다. e6 / e7에 폰 한 켤레를 추가하여 조잡한 수정을 할 수 있지만 조각을 움직여서 더 좋은 것이 있어야합니다. (직접 배우자에게도 컨벤션은 백인이 측량에게 제공하는 측면이다.)
Remellion

Hm은 여전히 ​​1 ... Rc8 또는 1 ... Rb8 2. 0-0-0 h2로 조리됩니다.
Remellion

@Remellion 1 ... Rb8은 요리사 일 수 있지만 1 ... Rc8은 한 동작이 너무 늦습니다. 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4!
Evargalo

1

"홀수"가있는 게임에 대한 공식적인 규칙은 없으므로이 특정 경우에 대한 취향에 달려 있습니다. 어쨌든, 나의 첫번째 생각은 "아니오. 당신은 할 수 없습니다"라고 말하고 그 가능성을 허용하는 것은 미리 규정해야 할 규칙을 이상한 왜곡으로 만들 것입니다.

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