"완벽한"게임이 있습니까?


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지금까지 더 나은 일련의 움직임을 찾기위한 모든 컴퓨터 시도에 저항 한 체스 게임의 역사적인 예가 있습니까? 다시 말해, "완벽한"게임입니까?

설명

나는 (따옴표없이) 완벽한 게임을 찾고 있지 않다는 것을 분명히 했어야했다. 아마 존재하지 않을 것입니다.

그러나 현재까지 컴퓨터로 개선 할 수 없었던 게임이 있습니까?


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이 질문에 대한 실제 답변이 보이지 않습니다. 선택한 개방 시스템이 다른 시스템보다 더 나쁜 우승 기회를 제공 할 때 게임이 이미 불완전합니까? 특정 시스템을 피하기 위해 이동 명령 문제는 어떻습니까? 결과 위치가 완전히 분석되지 않고 불완전한 평가 방법으로 만 측정 될 때 움직임 (또는 움직임으로 가득 찬 게임)을 완벽하게 측정하는 방법은 무엇입니까? 0.02 점의 평가 차이가 결함의 표시입니까?
Ray

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컴퓨터의 움직임 선택이 실제로 "개선"이라는 것을 어떻게 알 수 있습니까?
BlueRaja-대니 Pflughoeft

답변:


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제 생각 에는 오프닝을 포함 시키면 게임이 완벽하다고 말하는 것은 거의 불가능합니다 . 당신은 처음 몇 움직임을 취할 경우 (예 : 주어진 1. e4 e5), 이다 이동하는 일련의 완벽이라고 말할 수있다.

소위 완벽한 게임의 한 예는 Immortal Draw 입니다. Carl Hamppe와 Philipp Meitner는 1872 년 무승부를 기록했으며, 다음 세기에는 게임을위한 개선점을 찾지 못했습니다. 그것은 모든 종류의 컴퓨터 분석과 GM 분석에 일어났습니다.

처음 3 개의 동작에 "결함"이 있다는 주장은 명백 할 수 있습니다. 아마도 1. e4최선의 것이 아니거나 3. Na4오류 일 수 있지만,이 3 개의 동작을 무시하면, 동작 4로 시작하는 모든 동작은 논란의 여지없이 최고로 유지됩니다 움직임. 예를 들어, 7. Qe1종종 흰색의 옵션으로 제공되지만 검은 색은 다시 한 번 자신의 여왕을 꾸준히 점검 할 수 있습니다.

확실히 다른 선이 그려지는 반면, 게임 선은 가장 아름다운 IMHO입니다.

칼 햄프-필립 마이 트너, 비엔나 1872, 1 / 2-1 / 2
1. e4 e5 2. Nc3 Bc5 3. Na4 Bxf2 + 4. Kxf2 Qh4 + 5. Ke3 Qf4 + 6. Kd3 d5 7. Kc3
( 7. Qe1 Nf6 8. g3 Qg4 9. Bh3 dxe4 + 10. Kc3 Nd5 + 11. Kb3 Nc6! 12 Bxg4 Na5 + )
Qxe4 8. Kb3 Na6 9. a3 Qxa4 + 10. Kxa4 Nc5 + 11. Kb4 a5 + 12. Kxc5 Ne7 13. Bb5 + Kd8 14. Bc6
( 14. Nf3 ?? b6 # )
b6 + 15. Kb5 Nxc6 16. Kxc6
( 16. Ka4 Nd4 17. Qf1 Bd7 + 18. Qb5 Bxb5 # )
Bb7 + 17. Kb5
( 17. Kxb7 Kd7 18. Qg4 + Kd6 19. Qe6 + fxe6 20. Nf3 Rhb8 # )
Ba6 + 18. Kc6 Bb7 + 1/2 . Kc6 Bb7 + 1/2

매우 흥미로운 게임과 오프닝 ...
이브 프리먼

8 ... Na6에 대해 확실하지 않습니다. 그것에 대해 질문을 시작하겠습니다.
Eve Freeman

많은 희생이 있었지만 매우 흥미
로움

이 게임은 많이 분석되었지만 "개선이 발견되지 않았다"고 동의하지 않습니다. 예를 들어, 11.Kb5가 11.Kb4?보다 훨씬 낫다는 것은 적어도 1 세기 동안 알려져 있습니다. 지난 몇 년 전에 확인한 결과 White가 11.Kb5 이후에 우승 한 것으로 보입니다.
Evargalo

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게임이 "완벽"하다는 것을 알기 위해서는 전체 체스 게임 공간을 해결해야합니다.

당신이 정말로 요구하는 것은 그랜드 마스터가 컴퓨터가 같은 움직임을했던 곳에서 게임을했는지의 여부입니다 (양쪽 모두)? 컴퓨터에 대한 가정과 컴퓨터의 분석 시간이 필요합니다. 그런 게임을 찾는 것이 가능하다고 생각하지만 컴퓨터가 더 길고 길게 생각하게하면 결과 수가 0으로 줄어 듭니다. 한쪽에 만 제한하면 더 많은 게임을 찾을 수 있습니다.


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우리가 체스가 이론적 인 추첨이라고 가정한다면, 잃지 않는 움직임은 이론적 인 의미에서 "완벽"합니다.

완벽한 게임이 많이 있다고 생각합니다. Anand-Carlsen 2 게임 :

Viswanathan Anand-Magnus Carlsen, Anand-Carlsen 세계 선수권 대회, 2013-11-10, 1 / 2-1 / 2
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Ng3 Bg6 6. h4 h6 7. Nf3 e6 8. Ne5 Bh7 9. Bd3 Bxd3 10. Qxd3 Nd7 11. f4 Bb4 + 12. c3 Be7 13. Bd2 Ngf6 14. OOO OO 15. Ne4 Nxe4 16. Qxe4 Nxe5 17. fxe5 Qd5 18. Qxd5 cxd5 19. h5 b5 20. Rh3 a5 21. Rf1 Rac8 22. Rg3 Kh7 23. Rgf3 Kg8 24. Rg3 Kh7 25. Rgf3 Kg8 1 / 2-1 / 2

나는 어느 쪽 플레이어가 어느 순간에 위치를 잃어 버렸다고 믿을 수 없기 때문에 이론 상으로는 실수가 없었으므로 완벽한 게임이었습니다.

테이블베이스를 사용하는 엔진에 대해 그려진 테이블베이스 엔드 게임 위치를 재생하는 것과 비슷합니다. 엔진은 당신을 위해 인생을 힘들게 만드는 것에 신경 쓰지 않기 때문에 보통 그리기가 매우 쉽습니다. 예를 들어, 그려진 R + 폰 v R 위치에서 종종 폰을 줄 것입니다. 테이블베이스에 따르면 다른 드로잉 동작보다 나쁘지 않습니다. 완벽한 체스입니다.


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위치에 대한 엔진 평가가 전체 게임의 일부 경계 (예 : +0.3 ~ -0.3) 내에있을 때 게임을 완벽하다고 정의 할 수 있습니다. 이 조건을 만족하는 게임을 하나 이상 찾을 수 있어야합니다.

편집하다:

질문은 지난 시간 이후로 업데이트되었습니다. 그러나 현재까지 컴퓨터를 개선 할 수 없었던 게임이 있습니까? 이 질문에 답하기 위해서는 누군가 이런 식으로 게임을 평가하는 프로세스를 자동화 한 다음, 무료로 사용할 수있는 데이터베이스의 모든 GM 게임에서이 스크립트를 실행해야합니다. 그런 게임의 수는 적어야하고 게임이 짧을수록 요구 사항을 충족시킬 확률이 높아집니다!


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나는 우리가 모두 인간이고 실수를한다는 사실 때문에 당신이 "완벽한"게임을 찾을 것이라고 생각하지 않습니다. 바비 피셔는 한때 그의 최고의 게임의 이름을 물었고 도널드 번과의 게임이라고 말했지만 완벽하지는 않았습니다.

헝가리 작가 Tibor Karolyi는 Anatoly Karpov가 1974 년 체스 올림피아드에서 실수없이 경기를하게되었지만, 작은 오류로 인해 "완벽한"게임에서 박탈 당했다고 말했다.

그러나 결국 완벽한 게임은 없으며 아마도 없을 것입니다.


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게임이 해결되면,이있을 것이다 : ·)
Nikana Reklawyks

3

나는 아무도 그것을 실질적으로 개선 할 수 없다는 점에서 완벽한 게임이 있었을 것이라고 생각합니다. 컴퓨터가 강해짐에 따라 이것은 점점 덜 일반적입니다.


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나에게 아직 완벽 하다고 부르는 것은 아직 확실하지 않지만 , 승리 측면에서 Anderssen은 체스 역사상 가장 믿을 수없는 승리로 두 번 강타했습니다.

아돌프 앤더슨 (Adolf Anderssen)-리오넬 키에 리츠 키 (1811-06-21)
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Bc4 Qh4 4. Kf1 b5 5. Bb5 Nf6 6. Nf3 Qh6 7. d3 Nh5 8. Nh4 Qg5 9. Nf5 c6 10. g4 Nf6 11. Rg1 cxb5 12. h4 Qg6 13. h5 Qg5 14. Qf3 Ng8 15. Bf4 Qf6 16. Nc3 Bc5 17. Nd5 Qb2 18. Bd6 Bg1 19. e5 Qa1 20. Ke2 Na6 21. Ng7 Kd8 22. Qf6 Nf6 23. Be7 #

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15 번째 주교가 어떻게 폰을 밟았습니까?
Maurycy

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상용 Komodo 10에 따른 최고의 움직임은 다음과 같습니다.

NN-NN
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. Qa4 Bb7 6. Bg2 c5 7. OO cxd4 8. Nxd4 Qc8 9. Bf4 Bxg2 10. Kxg2 Be7 11. Nc3 a6 12. f3 O-O 13. Rfd1 Qb7 14. Qb3 d6 15. Nc2 Qc7 16. Qa3 Rd8 17. Rac1 Nc6 18. Nb4 Ne5 19. Bxe5 dxe5 20. Rxd8 + Rxd8 21. Nxa6 Bxa3 22. Nxc7 Bxb2 23. Rd1 Rxd1 24. Nxd1 24. Ba3 25. Nf2 Nd7 26. Nd3 Bd6 27. Nb5 Be7 28. Nc3 Kf8 29. Kf2 f6 30. Ke3 Ke8 31. Na4 Kd8 32. Nc3 Kc7 33. Nb5 + Kc6 34. h3 Nc5 35. Nb4 + Kd7 36. Nd3 Nb7 37. Kd2 Kc6 38. g4 g6 39. Kc3 Na5 40. e4 g5 41. Nb4 + Kd7 42. Na6 Kc6 43. Nb8 + Kb7 44. Nd7 Nc6 45. Kb3 Nd4 + 46. ​​Nxd4 exd4 47. e5 fxe5 48. Nxe5 Kc7 49. Nd3 Kd7 50. Ne5 + Kd6 51. Nf7 + Kc5 52. Ne5 Bd6 53. Nd7 + Kc6 54. Nf6 Bf8 55. Ne4 h6 56. a4 Be7 57. Nf2 Bd8 58. Nd3 Bc7 59. Nb4 + Kc5 60. Na6 + Kd6 61. Kc2 e5 62. Nb4 Kc5 63. Kb3 Bd6 64. Nd5 Bf8 65. Nf6 Bg7 66. Nh5 Bf8 67. Ng3 Be7 68. Ne4 + Kc6 69. Kc2 Bc5 70. Kd3 Bb4
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