Frisbee의 RPM을 어떻게 측정 할 수 있습니까?


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프리즈 비에 붙일 수있는 프리즈 비의 RPM / 속도와 같은 통계를 측정 할 수있는 작은 장치를 만들고 싶습니다 . 이것이 현실적으로 가능할까요?

Frisbee에서 스마트 폰으로 데이터를 전송하기 위해 근거리 통신 을 찾고 있었지만 아이디어 일뿐입니다. Frisbee 자체의 비행에 영향을 미치지 않을 정도로 작은 것을 만드는 것은 어려운 것처럼 보입니다. 누구든지 이것에 대한 아이디어를 생각할 수 있습니까?


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프리즈 비에 바깥 쪽을 향한 광 센서를 설치하고 회전 할 때 어떤 종류의 데이터를 수집하는지 봅니다. 나는 변화율과 RPM 사이에 상관 관계가 있다고 확신합니다.
Reactgular

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프리즈 비에 패턴을 붙이고 (아마도 한 줄로) 촬영하면 현실적인 데이터로 훨씬 쉽게 옮길 수 있다고 생각합니다.
Wouter van Ooijen 2016 년

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프리즈 비 아래에서 iPhone을 녹음하고 간단한 앱을 사용하여 모든 센서를 기록 할 수 있습니다. 자이로 스코프가 작동 할 가능성이 있는지는 최소한 알려줍니다. 나는 당신의 여자 친구 전화를 사용할 것입니다 ... 그녀에게 과학을위한 것이라고 말해.
Reactgular

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프리즈 비를 씌우는 것은 비행에 큰 영향을주지 않기 위해 매우 가벼워 야합니다 (최대 몇 그램). 디스크의 반대쪽 사이에 무게를 대칭 적으로 분배하여 효과를 줄일 수 있습니다.
David Z

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@DavidZ +1 ... 디스크에 무언가를 넣으면 여러 가지 방식으로 비행이 변경됩니다. 일부 명백한 (균형, 비대칭 드래그), 미묘한 (관성 모멘트). 경쟁에 사용되는 디스크에는 총 질량 및 크기뿐만 아니라 해당 질량의 분배 방식에 대한 요구 사항이 있습니다. 디스크 외부의 질량이 클수록 디스크가 길고 안정적으로 회전한다는 의미입니다. 센서를 추가하면 원래 상황이 아닌 특정 설정을 측정하고 있음을 의미 할 수 있습니다.
laindir 2018 년

답변:


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내 noggin의 상단에서 여기 아이디어가 있습니다. 작은 톤 제너레이터와 작은 스피커를 프리즈 비에 설치하십시오.

프리즈 비를 돌리면 소리를 녹음 할 수 있으며 회전 속도에 따라 도플러 기능이 있습니다. 기록 된 데이터를 분석 할 수 있으면 회전 속도를 알 수 있어야합니다.


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보너스로, 도플러 이동량을 측정 할 필요조차 없습니다. 톤이 변하는 주파수로 충분합니다.
Steve Jessop

@SteveJessop p 그 아이디어입니다.
Andy 일명

디스크 가장자리에 어떤 물체를 올려 놓더라도 관성 모멘트에 미치는 영향을 배가시키지 않습니까? 공기 역학도 문제가 될 수 있습니다.
laindir

@laindir 물론 신중하게 수행해야합니다.
Andy 일명

가장자리에 놓을 필요는 없으며 가장자리를 가리켜 야합니다. 대부분의 작은 스피커는 어느 정도 방향성을 가지고 있습니다.
hoosierEE 2016 년

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프리즈 비의 RPM은 10rps와 유사하므로 프리즈 비에 흑백 패턴으로 페인트를 뿌려 비디오를 만들 수 있습니다. 60fps (초당 120 필드) 캠코더는 매우 안정적으로 캡처 할 수 있어야합니다.

야간에는 작은 초 고휘도 LED와 기계적으로 균형 잡힌 리튬 전지를 장착하십시오.


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야간에는 프리즈 비의 작은 반사 테이프와 카메라의 IR 조명기입니다.
John U

@JohnU sure .. 역 반사 테이프 및 카메라의 가시 광선 또는 IR 조명.
Spehro Pefhany 2014 년

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지금까지 제출 된 답변 중에서 가장 단순하고,이 답변은 디스크의 비행 특성에 미치는 영향이 가장 적습니다. +1
laindir 2018 년

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대부분의 60fps 카메라는 실제로 초당 120 필드를 캡처하지 않습니다. 센서 유형에 따라 흐려 지거나 뒤 틀릴 수 있으므로 고급형 또는 고속 카메라 이외의 물체를 안정적으로 계산하기가 쉽지 않을 수 있습니다.
JamesRyan

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각도 나 거리를 너무 많이 바꾸지 않으면 서 카메라로 충분한 품질로 비행을 캡처하는 것은 사소한 것이 아닐 수 있습니다. 프리스비는 매우 빠르게 움직일 수 있습니다.
Paul Paulsen 2016 년

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이 작업을 수행하는 방법을 설명하는 논문이 있습니다 : 인스트루먼트 된 Frisbee의 비행 역학 측정 . 이 기술은 잘 작동했다. 이것을 출발점으로 사용하겠습니다.

본질적으로 마이크로 컨트롤러 (BS2IC)와 2 축 가속도계 (ADXL202)였으며 실리콘 접착제로 프리즈 비 중앙에 장착 된 다음 테이프로 장착 된 배터리 (CR2032)에 의해 균형을 맞췄습니다. 하드웨어는 저전력 소비를 위해 특별히 선택되었습니다.

작은 스위치가 가장자리 근처에 장착되어 던지는 순간에 쉽게 활성화 할 수 있으며 다시 전력 소비를 줄이고 데이터 로깅 공간이 제한적입니다.

여기에 이미지 설명을 입력하십시오

귀하의 질문을 읽는 것에 대한 내 자신의 생각은 프리즈 비 가장자리 근처에 1 축 가속도계 / 압력 센서를 장착하고 원심력을 측정하는 것이지만 가장자리 근처에 장착하면 균형을 잡기가 더 어려워집니다. 2 축 가속도계는 큰 발전이 아니며 결과적으로 더 많은 데이터를 얻습니다.

Zigbee (또는 Bluetooth와 같은 저전력 근거리 무선 시스템)를 사용할 수 있습니다. 초기 설정에는 편리하지 않으며, 사용 가능하지만 기본적으로 많은 사람들이 페어링을 지원하는 데 도움이되도록 최소한 버튼이나 다른 로직을 추가해야합니다. 데이터 (예 : 스마트 폰)를 사용하여 주변 장치로 데이터를 스트리밍하거나 마이크로 컨트롤러에 데이터를 기록한 후 나중에 검색 할 수 있습니다.

어쨌든 그 논문은 흥미로운 데이터를 얻었습니다. 특히, 일정한 가속도계 판독 기간 동안 직접 데이터를보다 쉽게 ​​추출 할 수 있다는 저자의 관찰에 주목하십시오.

여기에 이미지 설명을 입력하십시오

이 그래프는 비행 중 원심력뿐만 아니라 초기 흔들림이 안정되는 모습을 잘 보여줍니다.

조명 / 사운드 센서로 지나치게 복잡하게 만들 필요는 없습니다. 그래도 원시 데이터를 로깅 / 전송하고 수신 장치에서 실제 처리를 수행하여 증가 된 메모리 요구 사항 (로깅)을 희생하면서 전력 소비 및 마이크로 프로세서 성능 요구 사항을 제한합니다.


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프리스비의 중간에서 마이크로 컨트롤러, EEPROM 및 코인 셀 배터리를 사용하여 FPC의 반대쪽 끝에있는 두 개의 작은 SMD IC, 하나는 가속도계, 다른 하나는 자이로 스코프입니다. 최소한의 무게와 공기 마찰. 마이크로 컨트롤러가 IC의 출력을 EEPROM에 기록하도록합니다. 그래프 가속도계와 자이로 스코프 출력의 조합은 속도와 rpm의 근사치를 제공합니다.

FPC는 필요하지 않습니다. 자석 와이어를 연결하는 얇은 맞춤형 PCB도 작동합니다. 어쨌든 우리는 그램과 온스를 이야기하고 있습니다.

무선 액세스의 경우 Bluetooth 저에너지를 사용 하는 마이크로 컨트롤러 또는 SoC 가 좋습니다. 단일 CR2032 코인 셀로 구동되는 iPhone / Android 앱 예제뿐만 아니라 BTLE 지원 SoC 및 I²C 가속도계 및 자이로 스코프 가있는 완전한 개발 키트는 Texas Instruments 센서 태그를 참조 하십시오. 센서 태그를 가져와 빨간색을 제거 할 수 있습니다 케이싱하고 프리즈 비에 테이프를 붙이고 나머지는 무료 앱에서 데이터를 가져옵니다.


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다른 의견이 맞고 프리즈 비가 10Hz에서 0.1m 반경으로 회전하면 40G = (2 * pi * 0.1 * 10) ** 2 / 0.1 / 9.8 가속도계가 가장자리에서 들어와야합니다. 그들이 더 나은 / 더 강한 가속도계와 함께 나오지 않는 한, 수학의 양과 센서의 드리프트는 이것을 더 어려운 방법 중 하나로 만들 것입니다.
horta

내가 말했듯이 @horta는 fpc의 끝에있는 가속도계이므로 바깥 가장자리에 있습니다.
Passerby 2016 년

왜 가속도계가 필요한가? 구심력과 중력 벡터의 합을 측정하게됩니다. 어떻게 RPM이나 선형 속도를 잘 측정 할 수 있습니까?
사무엘

@Samuel 자신의 답변을 자유롭게 주시기 바랍니다
Passerby

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합리적인 솔루션은 잘 표현 된 것처럼 보이므로 거의 필요하지 않습니다. 또한 방어적일 필요는 없습니다. 저는 당신이 아닌 아이디어 에서 가능한 결함을 의심하고있었습니다 .
사무엘

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다만,이 방법 가능한 그것이 아무 생각 아이디어를 던지고 : MEMS 자이로 스코프는 작은을 비용 효율적인, 각속도를 측정 할 수있는 저전력 센서. 속도 측정에 관해서는, 선형 속도가 아니라 선형 속도를 의미한다고 가정하면, 매우 복잡하지 않다고 생각할 수있는 유일한 것은 이와 같은 GPS 모듈을 사용하는 입니다. 두 개의 연속 위치가 주어지고 각 측정 시점을 알면 선형 속도를 쉽게 계산할 수 있습니다.


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youtube.com/watch?v=1n6ZmwzSL0Y 중 하나를 만들 계획이기 때문에이 문제를 조사 했지만 자이로는 충분히 빠르지 않습니다. 작동하는 유일한 것은 MIT와 Embry Riddle 사람들이 사용한 디지털 나침반입니다
slebetman

그 GPS 옵션은 나쁘지 않습니다. 약간 무거울 수 있지만 전력 소비는 56mA에 불과합니다. 저전력 30-60mA 마이크로 컨트롤러는 CR2032 쌍을 약 2 시간 동안 실행할 수 있으며 이는 여유 공간입니다. 그러나 사용자 인터페이스는 문제가 될 수 있습니다. GPS가 잠겨 있는지 여부를 결정하는 방법을 원할 것입니다. 아마도 녹색 LED 또는 무언가 일뿐입니다.
Jason C

이것은 당신의 가격 범위 밖에있을 수 있습니다,하지만 내가 가정 8300 RPM에 밖으로 작동 50,000 DPS,까지 측정 할 수있는 것은 충분하다 : analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADXRS649.pdf
swineone

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가속도계가 방사형으로 회전 속도를 측정 할 수 있습니다. 프리즈 비 중심에서 바깥쪽으로의 가속은 회전을 나타냅니다. 중심에서 가속도계까지의 거리를 알고 있기 때문에 간단한 회전 가속 계산입니다.


이것은 가장 간단한 솔루션처럼 보입니다. 가속도계를 연결하고 데이터를 측정하는 방법을 어디서 배울 수 있습니까?
Barodapride

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개념에 대한 @Barodapride ehow.com/… 및 구현을위한 마이크로 컨트롤러 + 가속도계 자습서
Sparr

@ 스파 르 속도를 정확하게 얻는 것이 어려울 것입니다. 드리프트 및 가속도계의 관점에서 끊임없이 변화하는 속도 벡터는 해결하기 어렵습니다. 실제로, 스톱워치 및 거리 측정 도구는 평균 속도를 얻는 매우 좋은 방법 일 수 있습니다. 가속도계를 통해 회전하는 것이 가장 좋습니다.
horta

+1 이것은 가장 현명한 솔루션, 저전력, 가벼운 무게이며 데이터를 쉽게 검사 할 수 있습니다. @Barodapride lpl.arizona.edu/~rlorenz/frisbee/MSTfrisbee.pdf를 확인하십시오
Jason C

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@KalleMP는 프리스비 중심에서 센서까지의 거리를 기준으로 단일 가속 샘플에서 회전 속도를 계산할 수 있습니다.
Sparr

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이들 중 많은 것들이 매우 가볍고 작게 만들어 질 수 있어야합니다.

방사상과 수직 사이의 특정 각도를 가리키는 가속도계는 회전함에 따라 다양한 중력 성분을 갖습니다. 비행이 정확히 수평 인 경우를 제외하고는 방사형도 마찬가지입니다.

대부분의 경우 광 센서도 동일하게 작동합니다. 지면 형상 또는지면에서 하늘로 또는 후면으로 이동함에 따라 밝기가 변하고 회전 속도 구성 요소가 서로 관련됩니다.

변조 주파수로 방사상으로 전송되는 LED는 전자적으로 상당한 거리에서 감지 될 수 있습니다. 변조를 찾거나 비디오를보고 프레임에서 LED 서명을 찾을 수 있습니다 (아마도 더 어려워).

당신이 그것을 조명하는 문구 변조 소스를 제공하는 경우, Frisbee에 탐지기를 배치 할 수 있습니다. 다른 사람이 빔 추적에 도움을 줄 수 있다면 빔을 더 조일 수 있고 눈으로 사이트를 추적 할 수 있습니다. 단순한 포스트 및 서클 사이트 또는 두 개의 링은 프리즈 비에서 30도 빔을 유지하여 신호 레벨을 크게 증가시킬 수 있습니다.

RF dfing이 실행 가능해야합니다.

비행 중에 프리즈 비가 회전함에 따라 공기압이 주변 장치의 한 지점에서 달라질 수 있습니다. 림에 포트가있는 압력 센서는 반복적 인 패턴을 보게됩니다.


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광학적으로 가장 어려운 부분은 비행 중 프리즈 비를 겨냥한 것입니다. 그 외에도 모든 것을 광학적으로 수행 할 수 있습니다.

  • 프리즈 비의 회전 모멘트는 비행 중에 변경되지 않기 때문에 사용자가 프리즈 비를 시작한 직후에 가장 빠른 로테이션이 발생한다고 안전하게 가정 할 수 있습니다. 따라서 프리즈 비를 대상으로 장난감을 발사 할 때 사용자에게 집중할 수 있습니다.

  • 밤에는 실험을 수행하십시오. 바깥 쪽 테두리 주위에 페인트가 칠해진 얇은 스트립과 바깥 쪽 테두리의 두꺼운 흰색 얼룩이 있습니다. 스트로브 램프를 만드십시오 (온라인에서 사용 가능한 많은 DIY 또는 대여).

  • 다른 사람의 DSLR을 대여하고 벌브 모드 (또는 30 초 셔터)로 설정하십시오. 피사계 심도와 낮은 게인을 원할 때는 낮은 ISO와 매우 작은 조리개를 사용하십시오.

  • 과학을 위해 좋은 팔과 기꺼이 프리즈 비를 100 번 던지는 친구를 찾으십시오.

  • 스트로브 주파수 설정 및 카메라 설정으로 재생하십시오.

  • 빈도를 계산하십시오. 나이키 스트 정리는 측정 할 수있는 최대 주파수의 상한을 설정합니다.


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이것은 스트로브의 펄스 속도로 카메라의 프레임 속도를 교환합니다. 알려진 모션을 가진 이미지 (팬 블레이드?)를 참조로 추가하면 측정 오류를 줄이는 데 도움이됩니다. 최상의 SNR을 위해 "blob"에는 역 반사기를 사용하십시오.
RBerteig 2016 년

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블로 브를 역 반사기로 교체하기위한 +1 스트로브의 장점은 선반 DSLR이 이것에 적합하지 않기 때문에 훨씬 높은 프레임 레이트 (어쨌든 선반에서)와 더 깨끗한 이미지를 얻을 수 있다는 것입니다.
user1512321

"빈도 계산"은 생각보다 훨씬 지루하고 오류가 발생하기 쉽습니다. 나는이 프로젝트의 목표가 그 동안 재미를 갖는 것이라고 가정합니다.
Jason C

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프리스비가 올바르게 칠해진 카메라는 좋은 첨단 기술 솔루션입니다. 그러나 전자 솔루션을 고집하는 경우 작동하는 몇 가지 사항 중 하나는 디지털 나침반을 사용하는 것입니다.

모노 콥터를 만들 계획이기 때문에이 문제를 조사했으며 ( http://www.youtube.com/watch?v=1n6ZmwzSL0Y 참조 ) 자이로의 속도가 빠르지 않다는 것을 알았습니다. 그것을하기 위해. 데이터 속도의 문제가 아니라 데이터 시트에 명시된 자이로가 측정 할 수있는 최대 각속도 중 하나입니다. 대부분의 자이로 (사실 내가 본 모든 자이로)는 프리즈 비 같은 것에 붙어있을 때 항상 0xffff와 같은 것을보고합니다.

그러나 디지털 컴퍼스는 각속도가 아니라 절대 위치 / 제목을 측정하기 때문에이 문제가 없습니다. 실제로 MIT 및 Embry Riddle과 같은 성공적인 모노 콥터는 방향을 위해 디지털 나침반을 사용합니다.

내가 생각한 또 다른 해결책은 광 검출기입니다. https://www.sparkfun.com/products/9768 과 같은 것이 있습니다 . 그런 다음 가장 밝은 점을 찾아서 단일 회전 시간을 얻기 위해 밝은 점 사이의 지속 시간 인 태양과 시간이라고 가정하십시오.


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수신 된 광 펄스와 간격을 감지 할 수있는 좁은 시야 + 칩을 가진 광 센서를 설치하십시오. 스퓨리어스 감지를 피하기 위해 수신 된 빛을 특정 주파수로 필터링하고 광원을 해당 주파수와 일치시킵니다.

디스크에서 데이터를 다운로드하십시오.


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이것은 꽤 영리하지만 낮에는 어려울 것입니다.
Jason C

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"Frisbee Cam"을 검색하십시오. 그들은 날개를 사용하여 카메라의 회전을 막았습니다. 동일한 아이디어를 사용하여 광학 센서가 회전하는 것을 방지하여 rpm을 측정하기 위해 마크를 계산할 수 있습니다.



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MMA8451과 같은 가속도계를 사용하고 HC06 Bluetooth 모듈과 소형 마이크로 컨트롤러를 추가 할 수 있습니다. RPM은 계산하기 쉽습니다. Z 축을 따라 힘을 읽습니다! 이제 원심력이 있습니다. 이 힘은 단순히 RPM에 비례하여 증가하고 있습니다.


스테판 안녕하세요, EE에 오신 것을 환영합니다! 이 게시판은 포럼 형식이 아닌 Q & A 형식을 준수하므로 답변에서 인사말 부분을 삭제했습니다. 주위를 둘러보고 훌륭한 답변을 검색하고 아이디어가 무엇인지 파악하기 위해 읽으십시오.
Vladimir Cravero 2016 년

구심력에 대한 f = m · Ω² · r, 즉 힘 은 RPM 의 제곱 에 비례하여 증가 합니다.
James Waldby-jwpat7 2016 년

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간단한 RF 캐리어에 공급되는 발진기의 일부로 슬릿 뒤에 광 센서를 사용하는 것이 좋습니다. 신호를 수신 할 수 있으며 톤의 변화로 인해 가장 밝은 빛이 통과 한 초당 횟수가 나타납니다. 슬롯. DF antto를 사용하여 회전 및 절대 속도를 제공하는 Frisbee의 위치를 ​​확인할 수도 있습니다.

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