왜 디지털 오실로스코프가 여전히 비싼가요?


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나는 취미 전자 제품의 초보자이며 왜 디지털 오실로스코프가 여전히 그렇게 비싼 지 궁금합니다.

저렴한 GHz CPU, USB 3, ADSL 모뎀, DVB-S 수신기, 모두 뛰어난 클럭 주파수 / 샘플링 속도를 갖는 블루 레이 플레이어의 시간에 대역폭의 신호를 샘플링 할 수있는 디지털 오실로스코프가 필요한 이유가 궁금합니다 10MHz는 여전히 매우 비싸고 100MHz는 이미 최고급입니다.

이것을 어떻게 설명 할 수 있습니까?
위에서 언급 한 장치 중 하나의 ADC와 디지털 오실로스코프의 차이점은 무엇입니까?


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가장 큰 요인은 생산량이 훨씬 적다는 것입니다.
mikeselectricstuff

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서버 hardrive 시장에서 일반 소비자 용 드라이브가 TB 당 100 달러 미만 임에도 불구하고 고급 SAS 드라이브는 78GB 당 거의 200 달러입니다. 소비자 등급 기술은 다른 생산 규모는 말할 것도없고 허용 오차, 요구 사항 및 목적이 다릅니다. 동일한 기본 기술이 요구 사항의 변화로 인해 비용이 다를 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 즉, DSO는 ADC의 대량 시장 활용 (소비자 등급이지만)으로 인해 더 많은 R & D 자금이 고급 개발로 넘어갈 수 있기 때문에 지금보다 훨씬 저렴했습니다.
crasic

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나는 그들이 비싸다고 생각하지 않습니다. 오실로스코프 비용은 10-15 년 전보다 훨씬 비쌉니다. 당신은 블루 레이 플레이어의 가격으로 정말 엉뚱한 것을 얻을 수 있습니다.
morten

이제 100 달러 미만의 가격으로 디지털 오실로스코프를 구입할 수 있습니다 ... seeedstudio.com/depot/dso-nano-v2-p-681.html?cPath=174 세계에서 가장 멋진 것은 아니지만 취미가가 시작하기에 적합합니다. 와.
그랜트

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200khz는 오디오 그 이상으로 쓸모가 없습니다.
Matthew Whited

답변:


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나는 규모의 경제에 관한 다른 포스터에 먼저 동의합니다 . 소비자 기기는 수백만 달러에 생산되는 반면 디지털 오실로스코프 시장은 존재하지 않습니다.

둘째, 오실로스코프는 정밀 기기 입니다. 그들은 기대되는 표준에 부응하기 위해 엄격한 품질 관리를 받아야합니다. 이것은 추가 비용을 증가시킵니다.

대역폭은. 나이키 스트 기준에 따르면 샘플링 속도는 측정하려는 주파수의 두 배 이상이어야합니다. 그러나 두 배의 속도로도 최고입니다. 다음 그림을 고려하십시오.

여기에 이미지 설명을 입력하십시오 여기에 이미지 설명을 입력하십시오

그래프 캡션이 이야기를 전합니다. 구형파 입력 신호 (고주파 고조파)의 정확한 표현을 얻으려면 지정된 대역폭을 크게 초과해야합니다. 그리고 더 큰 대역폭 = 더 큰 비용.

결국 가격을 올리는 정밀성, 대역폭 및 제한된 생산 수량.


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글쎄, 선형 보간은 도움이되지 않습니다.
endolith

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@Autopulated, 나는 당신을 위해 그것을 정리했다. 나이키 스트 (Nyquist)는 여전히 정확하지만 구체적으로 그 구형파를 언급하고있었습니다. 정보를 잃어 버리고 샘플링 속도가 각각의 나이키 스트 속도보다 낮으므로 고차 고조파를 모두 샘플링 할 수 없도록 완벽하게 캡처하려면 무한한 대역폭이 필요합니다.
Konsalik

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20MHz 구형파는 20MHz보다 훨씬 큰 고조파를 갖습니다. 따라서 20Mhz 구형파에 대해 40MHz의 나이키 스트 주파수를 사용하고 있지 않습니까? 대신 20MHz 사인파를 사용하면 어떻게됩니까?
Doc

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@Doc : 대부분의 애플리케이션 도메인에서 완벽한 사인파는 규칙이 아닌 예외입니다. 40MHz에서 19.9MHz 사인파를 샘플링 한 다음 19.91MHz 브릭 월 저역 통과 필터를 통해 재구성 된 웨이브를 전달하면 원래 19.9Mhz 웨이브를 다시 얻을 수 있습니다. 재구성 필터가 없다면, 20.1Mhz 파에 19.9MHz 파가 중첩되어 100KHz에서 20Mhz 파동으로 변조 된 것으로 보인다. 스코프는 일반적으로 비용이 많이 들기 때문에 완벽한 필터링을 제공하지 않습니다.
supercat

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@Doc : ... 벽돌 벽 필터는 항상 웨이브의 "시각적"형태를 포착하는 데 최적 인 것은 아닙니다. 예를 들어, 완벽한 10Mhz 구형파를 45Mhz 브릭 월 필터에 통과 시키면 평평해야하는 각 영역에 상당히 상당한 딥이있는 파형이 생성됩니다. 100MHz에서 캡처하기 전에 구형파를 필터링하지 않았기 때문에 각 웨이브가 단순히 5 개의 샘플과 높은 샘플이되도록하려면 데이터 포인트의 간단한 플롯이 필터링 된 포인트의 플롯보다 원본과 비슷해 보입니다. , 그러나 벽돌 벽 재건은 원래의 모습보다 훨씬 덜 보일 것입니다.
supercat

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규모의 경제-언급 한 다른 항목은 수백만 개의 소비자 장치입니다. 오실로스코프는 수천 (또는 그 이하)으로 제조되므로 상각 된 R & D, BOM (Bill of Material) 및 조립 비용이 크게 달라집니다.


ADC가 DSO의 고가의 구성 요소 중 하나라는 것을 알았습니다. 그러나 왜 이러한 소비자 장치의 ADC를 오실로스코프에 사용할 수 없습니까?
MRalwasser

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COnsumer ADC는 애플리케이션의 요구 사항에 맞게 조정되는 경향이 있습니다. 특히 스코프에 필요한 DC 성능이나 절대 정확도가 좋지 않은 경우가 많습니다.
mikeselectricstuff

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@MRalwasser-가능하지만 적절한 대역폭을 원한다면 빠른 ADC가 필요합니다. 예를 들어, 평균 100MHz DSO에는 1Gsps ADC가있을 수 있으며 이에 대한 가격을 살펴보십시오. 여기에 무작위 (당신은 할 수 있습니다 그들에게 싸게 만, 여전히 수백)
OLI 글레이저

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낮은 생산량은 주요 원인이며 두 번째로 특별한 테스트 장비를 구입하고 있습니다. 리골 DS1052 와 같은 저렴한 DSO의 분해 만 살펴보면낮은 입력 범위를 만들기 위해 필요한 것을 볼 수 있습니다. 그들은 5 개의 듀얼 ADC를 가지고 있습니다 (오버 클럭킹되어 이미 가격을 낮추었습니다!). 이러한 ADC가 각각 4 달러 (무작위 추측, 대량) 인 경우 이미 ADC의 20 달러입니다. ADC를 구동하고 읽는 디지털 회로는 아마도 매우 비싸다 (FPGA, CLPD, DSP 프로세서는 저렴하지 않다). 그런 다음 PCB 비용, 제조, 케이스, 컬러 스크린, 전면 패널 보드, 전원 공급 장치, 복싱, 운송 및 지불 엔지니어가이를 설계 / 지원해야합니다. 그들이 어떻게 그 제품을 더 적게 팔 것인지 알 수 없습니다. 저는 유럽에서 DS1052E가 약 300 유로라고 생각합니다.

Agilent 3000X 와 같이 훨씬 비싼 DSO의 분해를 보면 많은 비용 이 ASIC 칩의 생산 및 설계에 들어가는 것 같습니다. ASIC 칩은 맞춤형 디지털 IC입니다. 그것은 FPGA와 같지만 더 빠른 속도와 '공간'을 가지고 있습니다. 제품에 완전히 맞는 칩을 설계한다고 상상해보십시오. 나는 그들이 땅에서 내리기 위해 많은 돈이들 것이라고 확신한다.

'대표 PC'성능으로 돌아 가기 : 이러한 ASIC은 초당 1M 파형을 처리합니다. 프로세서를 3GHz로 실행하는 경우 파형을 처리하기 위해 각 트리거 지점 사이에 3000 개의 클럭 틱만 있습니다. 파형 메모리에 몇 개의 포인트가 있다고 생각하십니까? 4K 일 수도 있습니다. 즉, 프로세서는 1 클럭 틱으로 샘플의 4/3를 처리해야 함을 의미합니다. 안돼! 또한 소비자 PC와 처리 속도는 운영 체제, PCI-e 버스 및 매우 복잡한 고급 제품을 중심으로 구축됩니다. 구식 고급 스코프는 분석 후 PC 보드를 사용하고있었습니다. 파형을 동시에 처리, 표시 및 분석 할만큼 빠르지 않습니다.

또한이 스코프는 4GSa / S에서 최대 (실시간) 샘플링 속도를 갖습니다 (따라서 소프트웨어로는 속지 않습니다). 직렬 프로토콜 트리거링과 같은 기능을 포함하는 경우 (예 : 직렬 버스를 통해 문자 'A'를 전송하면 범위가 트리거 됨)이를 수행하기 위해 사용자 지정 하드웨어 만 있으면됩니다. 물론, 표시된 스코프의 가격은 $ 12K (현재는 괜찮은 수준의 자동차가 될 것입니다!)이지만 분명히 엔지니어에게는 이러한 도구가 필요합니다.


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파형을 어떻게 정의 합니까? 내 관점에서 볼 때 1 채널 DSO에는 특정 샘플 속도가 있으며 틱당 (2 차원) "파형"이 없지만 정확히 하나의 샘플 값이 있으므로 최신 CPU는 1M /의 샘플 속도를 처리 할 수 ​​있습니다. 에스.
MRalwasser

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나는 Rigol DS1052E 오실로스코프를 구입했다. BestOfferBuy . 나는 그것을 기쁘게 생각하며, 지금은 약 215 파운드, 우송료의 가격이 책정됩니다. 16 채널 디지털 분석기가 포함 된 다른 버전이 있습니다.

나는 기뻐하는 고객을 제외하고 Rigol 또는 BestOfferbuy와 관련이 없습니다.

이 보도 자료 는 품질을 떨어 뜨리지 않고 저렴한 가격으로 생산할 수있는 방법을 설명합니다.

탁월한 지역 경쟁으로 세계적 인정 획득

오닐 (O'Neill) 미국 하원 의원 발언은 "모든 정치는 지역적"이라고 한 번 말했다. 베이징의 악기 제조업체 인 리골 테크놀로지스 (Rigol Technologies)는 "모든 사업은 지역적이다"라는 성명서의 기록을 썼을 수도있다.

1998 년 7 월에 설립 된이 회사는 1 년 이내에 첫 제품인 PC와 함께 작동하도록 설계된 가상 오실로스코프를 출시했습니다. 이 회사의 성공으로 회사는 완전한 독립형 오실로스코프를 개발하고 다른 계측기 관련 영역으로 분기 할 수있었습니다. 2006 년에이 회사는 DS 1000C 디지털 스토리지 오실로스코프를 출시하여 중국에서 큰 호평을 받았습니다.

이 범위는 작은 폼 팩터, 딥 메모리, 넓은 대역폭 옵션 및 저렴한 가격을 제공하는 Rigol의 획기적인 것입니다. 그리고 그것의 성공은 또한 모방이라는 일반적인 형태의 아첨을 가져 왔습니다. 2007 년까지 리골은 중국에서 2 위를 차지한 DSO 제조업체로 연간 4 만개 이상의 DSO를 생산합니다. 같은 해에 몇몇 중국 제조업체의 스코프 사본도 등장하기 시작했습니다. 지적 재산권 보호가 여전히 성숙하고있는 중국에서는 다른 사람의 디자인을 "노크"하는 관행이 일반적이었습니다. (리골은 그 이후로 카피리스트를 고소했다.)

Rigol의 제품을 빠르게 복사하여 회사는 비즈니스 전략을 검토했습니다. 교육 시장이 Rigol의 현재 및 미래 사업 계획에 중요성을 감안할 때 저가 시장에서 벗어날 수 없었습니다. 다른 가능성은 카피리스트와 거리를 두는 기술적 방법을 찾는 것이 었습니다. Rigol의 창립자이자 사장 인 Wang Yue와 대부분의 주요 계측 플랫폼의 핵심 시스템 설계자는 Rigol의 R & D 리소스, 구매력 및 낮은 제조 비용을 사용하여 복사 한 사람들조차도 제품을 만들기로 결정했습니다. 팔리지 못했습니다.

Rigol은 상용 구성 요소를 사용하기 때문에 상용 ADC 및 기타 DSO 부품의 세계 최대 구매자입니다. 따라서이 구매력을 사용하여 부품 비용을 줄였습니다. R & D 팀은 가격이 하락하면서 다시 두 배로 증가 할 것으로 예상하여 1 년의 제품 설계 주기로 빠른 처리 프로젝트를 시작했습니다. 제조 팀은 추가 비용이 적고 전체 평균 비용이 낮 으면서 볼륨을 높이는 방법을 만들었습니다.

결과는 DS 1000E 제품 그룹이었습니다. 이 노선은 자국 시장뿐만 아니라 유럽과 아메리카에서도 성공을 거두고 있습니다.


이것은 왜 DSO가 Blu-Ray 플레이어보다 훨씬 비쌉니까?
커트 J. 샘슨

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나는 정치와 사업에 대해 너무 많이 모른다. Digikey에서는 수천 개의 칩을 사용할 수 있으며 가장 비싼 칩은 단일 채널 ADC 1 개당 $ 14,000 입니다!

ADC에 대한 Wikipedia 기사는 이러한 칩의 가격이 어떻게 비싸지는지를 설명합니다.

2N1

210=1024

더 빠른 (GSa / s) 칩은 이런 종류의 고성능 ADC 인 경향이 있습니다. 따라서 기가 샘플 4 채널 오실로스코프의 경우 가격표에 4,000 달러를 쉽게 추가 할 수 있습니다.


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아날로그 스코프에 비해 디지털 스코프는 전혀 비싸지 않습니다. 나는 그것이 tcrosley와 같이 소량 시장만큼 기술이라고 생각하지 않습니다. 가장 대량 생산되는 부품으로 스코프를 구축하더라도 제품 설계에 NRE (Non-Recurring Engineering) 비용이 발생하며 이는 기본적으로 비용을 지불하는 NRE입니다.

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