오디오의 전원 잡음


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나는 전원 공급 장치 스위칭 노이즈 및 오디오와 관련하여 분명히 고전적인 문제가 있지만 지금까지 내가 주제에서 찾은 것과 관련하여 현실에서 신화를 분류 할 수는 없습니다.

설정:

  1. 외부 전원 공급 장치 및 / 또는 배터리가 장착 된 노트북이 있습니다
  2. 자체 전원 공급 장치가있는 라디오 수신기 (즉, 노트북 SMPS로 공급되지 않음)
  3. 라디오 수신기는 노트북의 라인 입력에 오디오 신호를 공급합니다
  4. 라디오 수신기는 RS232 (튜닝 등)를 통해 노트북에서 제어합니다.

문제:

  • 노트북을 전원에서 분리하고 배터리로 작동 시키면 모든 것이 완벽하게 작동합니다
  • 그러나 노트북 SMPS를 사용하면 오디오에서 엄청난 양의 소음이 들립니다.

누구에게 문제가있을 가능성이 있는지 말해 줄 수 있습니까? 접지 루프에 대해 많은 이야기가 있지만 실제로 소규모 설치에 존재한다고 생각하기가 어렵습니다.

노트북의 다양한 접지 수준에 문제가있을 수 있으며 노트북의 입력 라인이 차이가 없다는 사실을 가정 할 수 있습니까? 아니면 더 설명이 있습니까?

가장 좋은 해결책은 무엇입니까? 연산 증폭기를 사용하여 차동 입력 증폭기를 구성하고 출력을 라인 입력에 공급합니까? opamp의 접지 기준으로 무엇을 사용합니까?

의견과 답변에 제안 된 솔루션

답을 보면 두 가지 가능한 문제가있는 것 같습니다. 1. 접지 루프 및 2. 오디오 와이어의 외부 SMPS에서 RF 픽업.

제안 된 솔루션은 다음과 같습니다.

  1. 차동 증폭기 솔루션. 장점 단점?
  2. Kortuk : 오디오 링크에서 SMPS의 RF 픽업과 접지 된 차폐 장치를 차단하십시오. 보이지 않는 솔루션; 불리? 질문 : 접지 루프에 도움이되지 않습니까?
  3. Russell McMahon : 오디오 라인의 오디오 트랜스포머. 장점 : 단순; 단점 : 소싱하기 어렵거나, 비싸거나 빈약 한 주파수 응답. 질문 : 오디오 라인에서 RF 픽업에 도움이됩니까?
  4. Russell McMahon : RF 픽업과 싸우기 위해 오디오 라인에서 EMC 페라이트를 고정시킵니다. 접지 루프에 도움이되지 않습니다. 질문 : 가청 범위의 소음에 도움이됩니까? 페라이트는 매우 높은 주파수 만 필터링하는 데 도움이된다는 것을 이해했습니다.
  5. David Kessner & Mary : 노트북 접지. 이것은 CM 노이즈를 접지로 분류합니다. 장점 : 저렴하고 간단합니다. 단점 : 처리 할 추가 와이어. 질문 : RF 픽업 (오디오 접지가 분로 된 경우)과 싸우고 접지 루프를 피합니까?
  6. Mary : DC 라인 주변의 페라이트 흡수체가 노트북에 연결되고 오디오 라인 및 RS232 라인의 RF CM 초크가 발생합니다. 단점 : RF CM 초크를 통한 높은 부품 수 및 노력. 접지 루프를 방지하지 않습니다.

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나를 위해 간단한 테스트를 할 수 있습니까? 금속 호일로 장치 사이를 연결하는 오디오 케이블을 감싸서 장치 중 하나의 메타 케이스에 연결 하시겠습니까? 그것이 하나인지 확인하고 손으로 잡고 있으면 테스트하기에 충분할 수 있습니다. 이렇게 한 후에도 여전히 노이즈가 있습니까?
Kortuk

@Kortuk 현재 장치에 액세스 할 수 없습니다. 테스트를 수행하는 데 며칠이 걸릴 수 있습니다. 내가 할 기회가 있으면 다시보고하겠습니다. 차폐는 무엇을 방지합니까? SMPS에서 오디오 케이블로 EMI 방출 커플 링?
ARF

서두르지 마라. 여기서 많은 답변을 얻을 수 있지만, 잡음을 제거하면 무슨 일이 있었는지 확실히 알 수 있습니다.
Kortuk

죄송합니다, 초보자입니다. 다른 방법으로 답변하는 방법을 알 수 없습니다. 그러나 나는 똑같은 문제를 겪고 있으며 문제를 해결하기 위해 노트북을 어떻게 접지했는지 궁금했습니다. 어떤 설명이라도 대단히 감사하겠습니다 !!

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@JasonB David의 답변에 설명 된대로 정확하게 노트북을 접지했습니다. 그의 대답을 이해하지 못하면 "노트북을 안전하게 접지하는 방법"이라는 줄을 따라 새로운 질문을하는 것이 좋습니다. 의심의 여지없이 많은 도움이 될 것입니다.
ARF

답변:


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이 유형의 오디오 시스템에 공통적 인 문제입니다. 노이즈 스펙트럼을 보면 60Hz와 많은 고조파 주파수 (120Hz, 180Hz, 240Hz 등)가 표시됩니다. 60Hz 이상이거나 일부 국가에서는 50Hz 이상이라는 사실은 단순한 접지 루프가 아니라는 표시입니다.

또한 랩톱 전원 공급 장치에는 2 구 AC 플러그 만 있으며 세 번째 접지 플러그는 없습니다.

이 유형의 전원 공급 장치에서 출력은 AC 입력과 전기적으로 절연됩니다. 그러나 완벽하게 격리 된 것은 아닙니다. 격리 장벽 사이에 흐르는 소량의 전류가 있습니다. 이것을 "누설 전류"라고합니다. 많은 전류는 아니지만 꼭 그럴 필요는 없습니다.

일부 랩탑 사용자는 반바지를 입고있는 동안 랩탑을 사용할 때 충격을 받거나 다리에 따끔 거림이 발생한다고보고합니다! 누설 전류가 랩톱 바닥의 나사를 통해 다리로 흘러 들어가기 때문입니다. 위험하게 들리지만 전류량은 안전 한계보다 훨씬 낮습니다. 다른 것보다 훨씬 놀랍습니다. 당신이 바지를 입고 있다면 당신은 절연입니다.

AC 플러그의 3 구가있는 랩탑 충전기에는 세 번째 플러그가 랩톱 섀시 실드를 접지에 연결하여 누설 전류가 다리 대신 접지로 이동하기 때문에이 문제가 없습니다. 물론 배터리가 부족하면 누수가 없습니다.

귀하의 경우 누설 전류는 다리로가 아니라 라디오 수신기로 전달됩니다. 이에 대한 해결책은 랩톱을 올바르게 접지하는 것입니다.

최상의 솔루션을 찾으려면 약간의 실험을 거쳐야합니다. 3 구 AC 플러그로 전원 공급 장치를 얻는 것이 최선이지만 항상 가능한 것은 아닙니다. 다음 옵션은 노트북에서 접지 할 수있는 것을 찾는 것입니다. 그 세 번째 단자에서 "무언가"로 어댑터를 만드십시오. 전원 공급 장치의 출력 케이블에서 신호 접지가 될 수 있습니다. 랩톱의 나사 일 수 있습니다. 또는 사용하지 않는 랩탑 커넥터의 실드. 또는 오디오 케이블의 접지 / 차폐.

세 번째 갈래 어댑터를 만드십시오. 그러나 다른 쪽 끝은 잠시 동안 그대로 두십시오. 그런 다음 주변을 찌르면 연결이 가능한지 또는 어디에서 소음이 사라지는 지 확인할 수 있습니다. 한두 곳을 찾았 으면 사용하기 쉬운 어댑터를 완성하십시오.

이 작업을 수행 할 때 두 가지 경고 : 접지 할 대상이 실제로 접지되어 있는지 확인하십시오! 전원 공급 장치 출력에서 ​​음극 또는 접지 도체를 접지하십시오. 그리고 주위를 파고들 때, 당신은 실제로 조금 열심히 찌를 필요가 있음을 이해하십시오. 베어 와이어와 찌르는 것은 모두 비전 도성 재료의 얇은 층을 가지고있을 것이며, 그것을 뚫기 위해 충분한 힘을 가할 필요가 있습니다. 문지르는 것도 도움이됩니다. 비전 도성 층은 때때로 나사에 페인트되거나 금속에 산화물 (녹)이 발생합니다.

죄송합니다. 여기 3 차 경고가 있습니다. 3 차 접지 어댑터를 만들 때 매우주의하십시오. 당신은 치명적인 전압을 엉망으로 만들고 있으며 우리는 당신이 죽기를 원하지 않습니다. AC 플러그의 다른 두 도체 중 하나에 고장이 나거나 단락 될 가능성이없는 방식으로 어댑터를 제작하십시오.

그것을 시도하고 찾은 것을 다시보고하십시오!


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랩톱을 접지하면 문제가 해결되었습니다. 많은 감사합니다! 참고 : 전원 공급 장치는 DC-DC 12V-> 15V 전원 공급 장치입니다. 여전히 분명히 전기적으로 분리되었습니다. 왜 이런 일을하는데 어려움을 겪었는지는 저에게 미스터리입니다.
ARF

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몇 가지 가능성, 한 번에 몇 가지 가능성.

Kortuk는 SMPS 노이즈를 찾고 있습니다.

접지 루프와 RF 픽업은 그 크기의 시스템에 매우 행복하게 존재할 수 있습니다. 형성되었을 수있는 물리적 루프의 크기를 보면 RF 및 RF 주파수에서 방사 된 신호 픽업 코일에 사용되는 치수와 비교할 때 크기가 크다는 것을 알 수 있습니다. 접지 루프는 물리적으로 매우 클 필요는 없습니다. "크기"는 물리적 치수가 아니라 두 서브 시스템이 공유하는 공통 접지 및 저항을 통과하는 신호 전류에서 공통 임피던스의 크기로 측정됩니다. V = I x R.
V_ground_loop ~ = 신호 전류 x R_common_in_shared_ground_lead

접지 루프 차단기를 삽입 할 수 있습니다. DIY는 간단하며 하나의 가능한 솔루션으로 올바르게 식별 된 차동 증폭기와 동일한 전자기파로 구성됩니다.

"루프를 끊으려면"접지 용 루프를 닫는 오디오 신호 회로에 1 : 1 오디오 변압기를 삽입하십시오 (이 경우 = 무선 수신기를 노트북으로). 회로가 존재하고 레벨에 영향을 미치지 않으려면 1 : 1이라고 말하지만 전체 회로에 따라 1 : N 또는 N : 1을 유용하게 사용할 수 있습니다. 폐기 주택이나 아마추어 시장 구성 요소 판매자로부터 다양한 회전 비율의 "트랜지스터 라디오"오디오 변압기를 얻을 수 있습니다. 이들은 종종 저렴한 비용입니다. 적절한 구형 트랜지스터 라디오를 희생 할 수 없습니다. 1 : N 변압기 만 있고 "정크 박스에"여러 개가있는 경우 이러한 1 : N을 N : 1에 연결하여 전체 1 : 1을 제공 할 수 있습니다.

Kortuk의 포일 스크린뿐만 아니라 RF 및 오디오 기능이있는 새로운 기기와 함께 제공되는 EMC 페라이트를 클램프로 켜거나 반복 할 수 있습니다.


나는 그것이 노트북 내부에 있다고 생각합니다. 간단한 헤드폰으로 이런 일이 일어났습니다.
Kellenjb

러셀, 나는 당신의 대답을 완전히 이해하지 못합니다. 따라서 점검하십시오. 1. 문제가 접지 루프 일 수 있습니다. 2. 접지 루프 차단을위한 솔루션으로 오디오 변압기를 식별합니다. 3. 이것은 차동 증폭기 솔루션과 동일하다고 말합니다. 권리? 후속 질문 : 증폭기가 아닌 변압기를 사용할 때의 장점 / 단점은 무엇입니까? 간단? 강도?
ARF

@ArikRaffaelFunke 오디오 변압기는 문제를 해결할 수 있지만 좋은 변압기는 비쌉니다 (US $ 100). 불량 트랜스포머는 주파수 응답이 끔찍하며 종종 많은베이스 주파수를 잃어 버립니다.

이것을 공감 한 사람이 왜 우리 모두가 배울 수 있는지 설명해 주시겠습니까? (아마도 {you (& I)는 당신이 누구인지 아는 사람이 아닙니다) 누가 간헐적으로 그리고 반적으로 무작위로
행동

예, 솔루션이 장기적인 것이 아니라 소스를 확인하는 매우 간단한 방법입니다.
Kortuk
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