전기 회사에서 중립 전선으로 집을 나가는 전기에 대해 보상을 받습니까? [닫은]


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면책 조항 : 저는 전기 기술자 또는 전기 기술자가 아닙니다.

집에서 달리는 모든 것이 10 와트 LED 전구라고 가정 해 봅시다. 이 전구는 집에 들어오는 전기를 거의 사용하지 않으며 대부분 중성선을 통해 집을 나갑니다.

전기 회사는 중성선을 통해 내가 돌려 보낸이 전기에 대해 보상합니까?


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" 그것의 대부분은 중성 와이어에 내 가정을 종료합니다. "당신은 의미하지 않는다 모두를 ?
Harry Svensson

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U는 에너지를 소비하는 "전력"을 소비하고 있습니다. 다시 돌려 주니? 보상 없음
cm64

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@ UA412 흠, 네, 당신이 가지고있는 오해가 있다는 것을 알 수 있습니다. -여기에 무언가를 바로 잡을 수있는 정보가 있습니다 . 집으로 들어오는 모든 전류는 하나의 전선으로 들어옵니다 . 그런 다음 다른 전선에 남습니다 . 같은 전류입니다. 따라서 100 %가 들어오고 100 %가 떠납니다. 그러나 두 전선 사이의 전압이 다르므로 전원공급 됩니다. 전류 × 전압에 대해 지불합니다. 전기 회사는 항상 전류를 돌려받습니다 . 전류가 흐르려면 루프 를 형성해야합니다 . CircuitJS를 사용하고 놀아 보라고 강력히 권합니다.
Harry Svensson

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당신은 전류를 '유지'하려고하지 않습니다. 당신은 전기가 할 수있는 일 : 전력에 대해 지불하고 있습니다. 그건 그렇고, 수도 회사는 폐기물을 반환하지 않으며, 오염 된 물은 집으로 들어온 깨끗한 물에서 화장실로 나가는 물을 환불하지 않습니다.
TonyM

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분할 위상 북미 스타일, 다중 위상 유로 스타일 또는 단일 위상 유로 스타일입니까?
하퍼-복원 모니카

답변:


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당신은 실제로 철사에서 움직이는 전자에 대해 지불하지 않고, 그것들을 움직이는 힘에 대해 지불합니다. 손으로 보드를 자르는 것과 같습니다. 각 스트로크에 대해 동일한 톱니를 사용하여 당겨서 나무를 자릅니다. 전기 회사는 전자를 밀고 당깁니다. 그리고 움직이는 전자는 빛을 제공하는 것과 같은 유용한 일을합니다. 와이어의 전자를 포함한 모든 재료를 제공합니다. 전기 회사는 움직이는 전자 형태로 에너지를 판매합니다.


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여기에 추가하면 "힘"이 전압입니다. 전압에 대해 생각하십시오. 활성 와이어에는 240V (또는 국가에 따라 다름)가 있습니다. 전구는 모두 240V를 사용하며 전구의 다른 쪽에서는 중성선이 0V입니다 (즉, 정의에 따라 중성입니다). 그래서 당신은 그들에게 0V를 돌려주고 있습니다. 즉, 전위가 없으므로 전력이 없기 때문에 아무것도 없습니다.
DSWG

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이 "셔플 링"은 AC 전원을 사용하는 회사에만 적용됩니다. DC를 사용하는 사람들은 회로 주변에서 느린 전자 크리프를 얻지 만 (드리프트 속도는 놀랍게도 느리지 만) EMF에 대한 비용은 여전히 ​​유효합니다.

나는 전기장이 전자가 아닌 일을하는 것이라고 생각했다
Voltage Spike

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@ laptop2d 전기장 (전압)이 작동하지 않습니다. 움직이는 전자 (암페어)는 작동하지 않습니다. 두 개 (볼트 * 암페어) 만 에너지 흐름을 공급할 수 있습니다. (전자 흐름은 EM 흐름의 자기 측면을 공급합니다.) 순수한 전류는 마찰이없는 회전 구동 벨트처럼, 순수한 전압은 장력 하에서 정지 된 구동 벨트와 같습니다. 실제 마력을 전달하기 위해서는 구동 벨트가 움직여야하지만 장력 (구동 하중에 대한 힘)을 받고 있어야합니다. 유틸리티 회사는 펌핑 서비스를 판매하여 유량과 압력을 공급하여 매월 총 에너지를 청구합니다.
wbeaty September

그러나 AC 라인에서 전자 드리프트가 제로 (mm / s)에 가까운 상태에서 작업 할 수 있습니다
Voltage Spike

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실제로 "전기"와 같은 것은 없습니다. "전기"라는 단어는 단순히 전하 운동을 사용하여 전기 에너지 의 전송을 의미합니다 .

전기 에너지와 전하는 동일하지 않습니다. 특히, 전기 요금은 드물거나 귀중하지 않습니다. 모든 물질 에는 전하가 포함되어 있으며, 실제로는 무게와 무게가 거의 같은 양의 전하를 포함하고 있습니다. 충전 된 배터리에는 방전 된 배터리보다 더 많은 전기 요금이 포함되어 있지 않습니다!

전하의 관점에서 볼 때 전구를 꽂았을 때 어떤 일이 발생합니까?

전기는 당신의 집과 열선을 통해 전구로 들어갑니다. 동시에, 같은 의 전하가 중성선을 통해 전구와 집 밖으로 나옵니다. 그런 다음이 프로세스는 방향을 반대로 바꿉니다. 전기 요금은 집과 중성선을 통해 전구로 들어갑니다 . 동시에, 같은 양의 전하의은을 통해 전구를 벗어나 뜨거운 집의 선 밖으로. 이 프로세스는 초당 수십 번 방향을 다시 바꿉니다.

그래서, 전하가 거의 흔들 리기 시작합니다. 전기 회사는 전기 요금을 청구하지 않습니다. 내가 말했듯이, 그것은 희소하거나 가치가 없습니다.

그러나 왜이 모든 흔들림이 유용한가? 그것은 어떻게 무언가를 성취합니까?

대답은, 전기를 통해 전구를 쉽게 움직일 수 없다는 것입니다. 전기 회사 는 핫 와이어를 통해 충전을 강제로 밀어 넣고 중립 와이어를 통해 충전을 강제로 끌어 냅니다. 그런 다음 프로세스는 방향을 반대로 바꿉니다. 전기 회사는 중성선을 통해 전하를 강제로 밀어 넣고 핫 와이어를 통해 강제로 빼냅니다.

이 모든 강력한 밀고 당기기에는 전력 회사의 많은 노력, 즉 전기 에너지가 필요합니다! 한편, 전구는이 강력한 밀고 당기기를 이용하여 빛으로 바꿀 수 있습니다.

따라서 전기 회사는 단순한 충전 동작에 대해 요금을 청구하지 않습니다. 그들이 당신에게 청구하는 것은 그것을 이동시키기 위해 그들이 노력하고있는 모든 "노력"(에너지)입니다. 그리고 그 모든 노력은 (일반적으로) 일방적 인 흐름입니다. 당신의 집은 전기 에너지를 전력 회사로 돌려 보내기 위해 결코 (정상적으로) 자체 노력을 기울이지 않습니다 .

이 모든 것은 자전거의 체인과 유사합니다. 자전거를 밟을 때 "기계적 충전"(자전거 체인의 링크)의 동작을 사용하여 기계적 에너지 를 전달하게 됩니다. 페달에서 바퀴로 체인 링크를 전송하지 않습니다. 체인 링크 를 사용하여 ( 페달을 강제로 당겨서) 페달에서 휠로 에너지 를 전달 하고 있습니다.

따라서 귀하의 질문은 두 가지 방식으로 해석 될 수 있습니다.

전기 회사에서이 전기 요금으로 보상 해 주나요?

아니요, 전기 요금은 어느 곳에서나 무료로 이용할 수 있으며 전기 회사는 요금에 따라 요금을 청구하지 않습니다.

전기 회사 는 내가 반환 한 전기 에너지에 대해 보상 합니까?

아니, 당신이 있기 때문에 하지 그들에게 어떤 전기 에너지를 반환; 당신은 전기 요금 만 반환합니다.


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매우 훌륭하고 설명적인 답변!
리버스 엔지니어링

전자를 LP (프로판) 탱크라고 생각한다면, 전력을 사용하는 행위는 탱크를 수용하는 것입니다. 하나는 일반적으로 탱크에 대한 비용이 아니라 대부분의 경우 탱크 교환 속도에 따라 부과되는 것이 아니라 수령 한 가스량과 반환 된 가스량의 차이에 따라 달라집니다.
supercat

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@supercat 그래도 그 비유에 대해 어떻게 생각하는지 모르겠습니다. "각 탱크의 가스량"은 전위에 해당합니다. 그러나 전선이 길면 전하를 크게 움직이지 않고 1 초 안에 전선 전체의 전위를 변경할 수 있습니다. 반면 프로판 탱크가 길면 먼 탱크를 원격으로 채울 수있는 방법이 없습니다. 또한 프로판 탱크를 완전히 비울 수있는 반면, 전선에서 전하를 "비울 수"없습니다.
Tanner Swett

@ TannerSwett : 예, 이웃과 가스를 교환 할 수있는 가능성을 허용하지 않기 때문에 메커니즘과 관련하여 유추가 그리 좋지 않다는 것을 알고 있지만, 그 개념을 다루는 다른 것을 생각할 수 없었습니다. 지속적으로 전자를주고 받지만, 반환되는 전자는 전자를 받았을 때보 다 적은 에너지를 갖게되며 청구 된 것은 전자에서 추출 된 에너지입니다.
supercat

@TannerSwett : 아마도 올바른 모델은 전기에서 무언가를 가져 와서 청구하는 것이 아니라 전기 회사에 초당 60 번의 교대 방향으로 압력을 가하기 위해 전기 회사에 돈을 지불한다고 생각하고 있었지만, 이를 위해 필요한 에너지 양에 따라 요금이 청구됩니다.
supercat

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집으로 들어와 요금이 청구되는 전기는 전선의 전자가 아닙니다 (실제로 들어오고 나가지 않고 공급되는 교류 전류이므로 앞뒤로 움직입니다). 그리고 단일 LED 전구를 사용하든 전기 자동차를 충전하든 동일한 양의 전자가 움직일 것입니다.

당신이 지불하는 것은 전자를 움직이는 힘입니다. LED 전구의 경우 소량의 힘이 빛으로 변환됩니다.

수력에 의해 운영되는 작은 작업장이 있다고 가정 해 봅시다 (아마 쉬 공동체에서). 물은 파이프를 통해 들어오고, 물 휠을 돌려 기계에 동력을 공급하고, 다른 파이프를 통해 나옵니다. "전력 회사"는 전력을 공급하는 운송 업체에 불과하기 때문에 물에 대해 요금을 청구하지 않으며, 어떠한 경우에도 100 %를 물로 반환하고 있습니다. 그들은 파이프를 통해 물을 밀어내는 원동력에 대해 청구합니다 (물 바퀴를 돌리십시오).


다른 답변에 추가했듯이 모든 국가에서 ad AC 전력망을 사용하는 것은 아닙니다. 요점은 여전히 ​​서 있지만

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전기 장치는 일정한 양의 전류가 흐르도록합니다. 저전력 장치는 고전력 장치보다 비례 적으로 적은 전류를 소비합니다. 간단한 전기 회로에서 장치의 "저항"은 전류 흐름의 양을 결정합니다.

라이브 와이어로 들어오는 것은 중립 와이어로 돌아갑니다.

사용한만큼 지불합니다.

작은 이론 :

  • 집에 공급되는 전압은 유럽에서 230V, 북미에서 120V로 일정합니다.
  • 각 장치는 켜져있을 때 특정 속도로 전력을 소비합니다. 전력 (와트, W)은 전압 (볼트, V) x 전류 (암페어, A)로 계산할 수 있습니다. 대부분의 장치에는 레이블에 이러한 매개 변수 중 두 개 이상이 있습니다. 그 중 세 번째를 계산할 수 있습니다.
  • 10W 전구를 켜면 전체 그리드를 사용할 수 있지만 주전원에서 10W 만 꺼집니다.
  • 킬로와트시 (kWh)로 청구됩니다. 10W 램프를 100 시간 동안 켜두면 1000Wh = 1kWh가 소비됩니다. 이 비용은 € 0.15 / $ 0.15 지역입니다.

... 그래서 미터는 집으로 들어오는 전기량과 출구를 비교하고 본질적으로 그 차이를 기록합니다 (내가 지불해야하는)?

아닙니다. 무슨 일이 발생하는지 (소스로 돌아 가기) 두 번 측정 할 필요가 없습니다. 들어오는 것을 측정하십시오.


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죄송합니다 UA412, 그렇게 간단하지 않습니다. '전기'라는 개념은 잘 정의되어 있지 않습니다. T가 말했듯이 집에 들어가는 모든 전류는 집을 떠납니다.
Wouter van Ooijen

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@UA : 업데이트를 참조하십시오.
트랜지스터

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@ UA412 전기는 전류와 전압의 포괄적 용어 라고 생각 합니다. 어떤 공개 신문에서 이야기 할 때 모호하고 전기 를 사용하는 것은 괜찮습니다 . 그러나 지금이 사이트에서는 그들 사이에 차이점이 있음을 알아야합니다. 이제 배울 시간입니다. 덜 모호한 시간.
Harry Svensson

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불일치가있는 경우 전류가 사람에게 흐르고 있음을 의미하기 때문에 안전 장치 인 RCD는 안전 장치입니다.
pjc50

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@ UA412 당신은 전기를 지불하지 않고 전자기 에너지를 지불합니다. 전자는 끝없는 구동 벨트와 같이 완전한 원으로 흐릅니다. 유틸리티 회사는 "구동 벨트 양"을 판매하지 않고 "에너지 양"을 판매합니다. (전기 회사가 모든 전자를 다시 소요가 마침내 우리에게 물리학 수업에서 그들은 밖으로 보내 : 없음과 동일하게 앞뒤로 AC 등의 방도를 강구하는 최대 사용.)
wbeaty

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첫 번째 제안으로, 움직이는 전자를 잊어 버리십시오.

가장 중요한 차이점은 전압 대 전류이며 전력 소비 개념을 회선 손실이없는 것으로 이상화합니다.

전압은 정적이며 전류가 흐릅니다.

전구와 같은 소비 장치가 있더라도 전압은 항상 존재합니다. 소비 장치가 켜져있는 즉시 전류가 흐릅니다.

전압과 함께 전류는 전력입니다.

당신이 지불하는 것은 시간에 따른 전력 (와트 또는 킬로와트)입니다 (초 또는 시간). 더 많은 전력과 더 많은 장치를 사용할수록 더 많은 비용을 지불합니다.

요약 : 장치가 켜져 있지 않으면 전기 공급 업체에 아무 것도 흐르지 않습니다. 전류가 흐르지 않고 전력이 소비되지 않기 때문입니다.


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심지어 경우에 당신이 전기 기술자, 당신은 전자 이동에 대해 잊지한다. 그것은 물리학 자나 화학자 만이 다루어야 할 일입니다.
파이프

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물과 같은 전기를 생각하는 것이 유용합니다. 당신의 집은 아마도 물을 공급하는 공공 수도 시스템에 연결되어있을 것입니다.

수도꼭지를 켜서 물을 사용하지 않으면 물이 집을 떠나나요? 물론 그렇지 않습니다. 사용한 물만 하수구를 통해 집을 떠납니다. 또한 사용하는 것보다 더 많은 물이 집에 들어 가지 않습니다. 그러나 물을 사용하지 않더라도 파이프에는 압력이 있으므로 사용할 수 있습니다.

전기도 마찬가지입니다. 전원이 켜지지 않으면 집에 전기가 들어 가지 않으며 떠나지 않습니다. 10 와트 조명을 켜면 10 와트의 전기가 집에 들어갑니다. 그런 다음 다시 떠납니다. 그러나 전기를 사용하지 않더라도 소켓에 전압이 남아 있습니다. 이 전압은 수압과 같습니다. 무언가를 연결하면 전압이 장치에 흐르는 전류 (물 흐름과 동일)를 생성하여 전원을 공급합니다.

전기 회사는 집에 들어가는 전력량 또는 그에 따라 집을 얼마나 떠 났는지 측정하여 요금을 청구합니다.

들어오고 나가는 양이 다를 경우 치명적인 접지 오류가있을 수 있습니다. 그로부터 당신을 보호하는 퓨즈가 있습니다.


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SE에 오신 것을 환영합니다! 오해를 피하기 위해 용어 (전력 / 전압 / 전류)를보고 / 검색하십시오. 접지 오류에 대한 가정과 가능한 보호 회로의 존재를 포함시킬 필요가 없습니다.
Chris Knudsen

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참고로 퓨즈는 중성이지만 일부 전류가 흐르지 않으면 보호되지 않습니다 (발화를 방지하기 위해 퓨즈가 있으며 라인과 중성선이 단락되면 트리거됩니다). 현재 복용 다른 출구에서 다음 중립 보호하기 위해, 당신은 (또한으로 알려진 잔여 현재 장치 소위 필요는 RCD, GFCI, FID등)
마티 Nalis
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