공중에서 전기 에너지를 수확 할 수 있습니까?


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최근 공기에서 에너지를 수확하는 방법에 대한 웹 사이트를 찾았는데, 왜 다음과 같은 것이 효과가 없는지 누군가 궁금 할 수 있습니까?

그들의 "발전기"는 전리층 (UV, X-Ray 등이 아닌)으로부터 전기를 생산해야합니다. 일부는 전기 요금 청구서를 완전히 기절시킬 수 있다고 주장합니다 (이 예제가 아닌 더 큰 버전). 내가 이해 한 바에 따르면, 이것은 가능합니다 (Nikola Tesla가 발견했습니다). 그러나이 다이어그램은 효과가있는 것처럼 보이지 않습니다. 도움을 주시면 감사하겠습니다.

웹 사이트의 예 :

당신이 필요합니다 :

  • (4) 1N34 게르마늄 다이오드
  • (2) 100µF 50V 전해 커패시터
  • 0.2µF 50V 세라믹 커패시터

그들이 제공하는 전기 다이어그램은 다음과 같습니다.

발전기의 다이어그램

그리고 그들은 휴대폰으로 전원을 공급한다고 주장했다. 어떤 종류의 안테나를 사용해야하는지 잘 모르겠습니다.

이것은 가짜처럼 보이지만 최근 에이 웹 사이트를 발견했으며 그 뒤에 물리학에 대한 자세한 정보를 찾고 있습니다.

아마도 Teslo의 특허가 더 잘 설명되어 있으므로 여기에 있습니다 : Patent 685958.pdf

무엇인가 발견 : 여기에 그것을 설명하는 페이지가 있습니다. 니콜라 테슬라 자유 에너지 : 위대한 비밀을 풀다


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"판매용 PDF"는 사기에 대해 알아야 할 모든 것을 알려줍니다. "에너지 회사의 위협"은 또한 사기꾼이거나 자기 망상 인 프로펠러의 전형적인 이야기입니다.
mikeselectricstuff

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여기와 거의 동일한 게시물 : electronics.stackexchange.com/questions/4639/… 그러나이 질문은 링크 된 웹 사이트에서 허위 주장을 반박하는 방법으로 여전히 유용 할 수 있습니다.
Nick T

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@Arlen : 전 세계 대부분의 국가에서 달리 언급하지 않는 한 모든 저작물은 기본적으로 저작자에게 저작권이 있습니다. 미국에서는 관련법이 1988 년 베른 협약 이행 법일 것이라고 나는 믿는다.
Nick T

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광고 비디오를보고 겁을 먹었습니다. 이것은 "비밀"이후 내가 본 쓰레기와 거짓말의 가장 큰 부하입니다. 위험을 감수하십시오. 당신은 무엇이 잘못되었는지에 대한 페이지를 작성할 수 있습니다. 고등학교에서 더 많은 과학 교육에 대한 인센티브가되어야하므로, 많은 사람들이 쓰레기가 많은지를 깨닫고 이런 종류의 쓰레기를 사기에 충분하지 않습니다.
stevenvh

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얇은 공기에서 유용한 양의 에너지를 생산하는 장치를 개발 한 회사는 계획을 세우지 않을 것입니다. 그들은 디자인을 비밀로 유지하고 많은 발전소를 건설하며 에너지를 판매합니다. 자유 에너지 = 무료 돈!
endolith

답변:


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"니콜라 테슬라의 무료 에너지 발견인가?"라는 최초의 질문을 해결하기 위해 테슬라는 "무료 에너지 장치"를 만들지 않았습니다. 그러나 그의 주목 된 아이디어 중 하나는 의도적으로 무선으로 전력을 전송 하는 시스템이었다 . 전력 회사는 의도적으로 에너지를 방출하지 않습니다 (순수한 손실이므로).

게다가, Nikola Tesla는 최초의 진정한 전기 엔지니어 중 한 명으로, 이해하기 어려운 비전의 힘을 취하여이를 마케팅 가능한 솔루션으로 바 꾸었습니다. 의심 할 여지없이이 혁신적인 엔지니어는 의도적으로 방출 된 전기 필드가 아닌 자연 발생 전기장 을 수확 하려면 안테나 (또는 ​​그 일부)를 실제 크기로 가져갈 것이라고 신속하게 알려줍니다. .


링크 한 문서와 관련하여 :

4 장 테슬라의 빛나는 에너지 장치

이 장에서는 설명 테슬라 특허 나와 어느 이용한 광전 효과 "[...] 및 뢴트겐 선 [X 선] 자외선"캡처 전자와에 토출 전자 또는 음극 광선에 의해 양전하를 생성하는 비아 음전하를 생성하십시오.

당신은 신중, 금속에 태양 UV의 광전 효과를 사용할 수있을 수도 있지만, 당신은 확실히 훨씬 적은 당신이 사진과 함께 얻을 것보다, 특별한 작은 전류를 유도하려고 동 전기 (태양) 전지. PV 전지는 광전 효과를 사용하지만 반도체 내에서 사용합니다.

5 장 테슬라 코일

테슬라 코일은 본질적으로 많은 전력을 방출하고 수신 할 수있는 안테나입니다. 실제로 상당한 양을 포착하기 위해서는 코일이 튜닝되는 특정 파장에서 훨씬 더 많은 정보가 방송되어야합니다. 조정 되었기 때문에 광대역 잡음을 포착 할 수 없습니다


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테슬라는 정말 멋진 일을했지만 영웅 숭배의 시점에 이르지 못했습니다. 물리학에 대한 그의 아이디어 중 일부는 잘못되었습니다.
endolith 2016 년

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@endolith, 그리고 그는 에테르에서 에너지를 얻을 수 있다고 생각하면서 자신의 삶에 천천히 화가 갔다. 그러나 그는 자신의 디자인을 머리 속에서 생각할 수 있었고 무언가를 구축하고 처음으로 작동시킬 수있는 능력을 알고있었습니다. 내 의견으로는 꽤 시원합니다. 물론 많은 사람들이 다빈치를 숭배하며 그를 엔지니어라고 부릅니다. 그의 비밀을 공유하지 않고 세상을 도우 지 않은 엔지니어는 무엇입니까? 대중의 삶의 질을 향상시키고 그것을 숨길 수없는 것이 우리의 임무입니다.
Kortuk

코일이 충분히 크면 전리층에서 에너지를 흡수합니까? 테슬라는 처음으로 전리층의 전압을 측정 한 것이 었습니다. 저는 Wardenclyffe Tower가 잠재적으로 발전기라고 생각했습니다.
벤 웰본

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대체 텍스트


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영리한 대답. :)
nitro2k01

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쿨러 버전 : en.wikipedia.org/wiki/Vaneless_ion_wind_generator 하지만 실제로 작동하는지 모르겠습니다.
endolith 2016 년

하하 뒤에 석탄 공장
skyler

@endolith : 네덜란드 기술 대학 캠퍼스에 지어진 발전기의 사진을 보았습니다. 몇 제곱미터 크기로, 얼마나 많은 전력을 생산하는지 기억이 나지 않습니다. (BTW, WP의 이름은 잘못 선택되었습니다. 장치가 바람을 생성한다고 제안합니다.)
radagast November

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SPICE 시뮬레이션 :

Bogus Tesla Generator
Vin 1 0 0 SIN(0 1 34k 1ns 1e10)
C1  1 3 0.2u
C2  1 2 0.2u
C3  4 6 100u
C4  5 4 100u
D1  3 4 Dgermanium
D2  4 2 Dgermanium
D3  6 3 Dgermanium
D4  2 5 Dgermanium
RL  5 6 10k
.model Dgermanium D IS=200p RS=84m N=2.19 TT=144n CJO=4.82p M=0.333 VJ=0.75 EG=0.67 BV=60 IBV=15u
.control
delete all
tran 600u 60
plot V(5,6)
.endc
.END

34kHz는 거의 임의로 과도 분석을 위해 선택 되었지만 이야기를하는 것은 AC 분석입니다.

Vin : 1Vpp 34kHz 신호, 무부하 :

과도 분석, 1Vpp 34kHz, 무부하
(출처 : tyblu.ca )

Vin : 1Vpp 34kHz 신호, 10kΩ 부하 :

과도 분석, 1Vpp 34kHz
(출처 : tyblu.ca )

10kΩ 부하를 사용하여 0.1Hz에서 1GHz까지 AC 응답을 다시 확인하십시오.

AC 분석, 1Vpp, 10kΩ 부하
(출처 : tyblu.ca )

모두 떠 다니는군요? 자, 노드 4를 사용한 결과는 다음과 같습니다.

과도 분석, 1Vpp 34kHz, 무부하, 노드 4 접지
(출처 : tyblu.ca )

과도 분석, 1Vpp 34kHz, 노드 4 접지
(출처 : tyblu.ca )

AC 분석, 1Vpp, 노드 4 접지
(출처 : tyblu.ca )

1Vpp가 떠 다니기에는 방대하지만 마이크로파 송신기 앞에 서있는 것과 같이 1Vpp가 커지면 어떻게됩니까? (블로킹 캡이 터지는 것 이외)

Vin 1 0 SIN(0 10k 34k 1ns 1e10)

과도 분석, 10kVpp 34kHz
(출처 : tyblu.ca )

AC 분석, 10kVpp
(출처 : tyblu.ca )

그리고 노드 4가 접지 된 상태에서 :

과도 분석, 10kVpp 34kHz
(출처 : tyblu.ca )

AC 분석, 10kVpp 34kHz
(출처 : tyblu.ca )

아니야. 작동하지 않는 것 같아요. 모든 수정 사항이나 제안을 부탁드립니다. 코드는 Berkeley Spice3 호환 가능하지만 실제로는 상품성을 포함하여 어떤 것에도 적합하지 않습니다.


OSX에서 어떤 향신료 프로그램을 사용하고 있습니까?
akohlsmith

@AndrewKohlsmith, MacSpice ; netlist 및 명령 줄 기반. 나는 SPICE 전문가가 아니지만 잘 작동하는 것 같습니다.
tyblu

이 답변은 아마도 답변으로 표시된 답변과 함께 가장 유용한 답변 중 하나 일 것입니다.
Arlen Beiler

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@DarenW, 가짜 회로에 대한 다른 분석만큼이나 의미가 있지만 무엇을 의미합니까? 정류기와 더블 러는 내가 한 것처럼 비 이상적인 것으로 모델링 할 때 주파수 의존성을 가지고 있습니다.
tyblu

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Y 축의 승수를보십시오, @davidcary;)
tyblu

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"공기"는 전기장으로 가득합니다. 손가락으로 스코프의 프로브를 터치하면 6Vpp의 50Hz 사인파를 볼 수 있습니다. 문제는 안테나 (손가락 또는 다른 것)가 필드에서 심각한 양의 에너지를 포착하지 못한다는 것입니다. 감지 된 전압을로드하면 거의 아무것도 떨어지지 않습니다. 질문의 회로와 동일합니다. 그래서 전기는 전기 에너지가 아닙니다.

커패시터에 저장된 에너지는 1/2 * C * V ^ 2와 같습니다. 이는 동일한 양의 에너지에 대해 커패시터의 전압이 용량이 증가함에 따라 감소 함을 의미합니다. 따라서 1nF 대신 10uF 커패시터를 사용하려는 경우 전압은 시작 값의 1 %에 불과하며 게르마늄 다이오드의 경우에도 다이오드의 전압 강하를 극복하기에는 너무 낮습니다. BTW, 게르마늄은 전압 강하가 실리콘 다이오드의 거의 절반이기 때문에 도움이되지 않습니다. 이 솔루션은 무시할 수있는 전압 강하를 갖는 주석 다이오드입니다. 그러나 영하 10도 이하로 식혀 야합니다.


아마도 사용 가능한 에너지 라고 말할 것입니다 . 더 나아가서, 어떤 안테나를 사용하면 어떤 주파수를 캡처 할 것인지가 결정되며, "대량 용량 성"은 아마도 50-60Hz 라인 전력에 가장 효율적일 것입니다.
Nick T

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@ Arlen : 나는 당신이 power-co에 도달 할 수 있다고 확신합니다. 50 '의 구리를 가진 kV 라인, 따라서 잠재적으로 많은. 무선으로 대화하는 경우 자세한 내용을 지정해야합니다.
Nick T

2
많은 금속 산화물은 올바른 조건에서 다이오드 동작을 가질 수 있습니다. 종종 부식 된 안테나 연결에서의 정류와 같은 고조파 왜곡을 유발하여 다른 주파수에 대한 간섭과 같은 바람직하지 않은 것입니다. 저의 위대한 삼촌은 평범한 방연광 크리스탈 대신에 석탄 덩어리로 크리스탈 라디오를 만들었다 고 주장합니다.
Chris Stratton

1
@Chris 잘, 석탄은 흑연처럼 탄소이며, 나는 많은 사람들이 긴 철사 조각, 항아리, 연필 납 (흑연) 조각 및 녹슨 면도날을 사용하여 수정 라디오를 만드는 것을 들었습니다.
Earlz

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@ 닉 : 그들은 정확히 상품이 아닙니다. IIRC는 절대 제로 근처에서만 작동합니다. 나도 내 박스에없는
stevenvh

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가능합니까? 예. 그러나 근처의 방송국이나 전력선과 같은 인공 소스를 '수신'하는 것에 대해 이야기하지 않고 거대한 수신 안테나와 함께 사용하는 경우가 아니라면 소량 이상의 전력을 얻는 방법으로는 비실용적입니다 . 그러나 크리스탈 라디오 나 소량의 신호를 전송하는 초소형 회로에 전력을 공급하는 데 소량이면 충분합니다.

대부분의 발전 목적을 위해 태양 광 또는 풍력 터빈의 투자 수익이 훨씬 더 높아집니다.


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"공중에서 전력을 끌어 당기는"라디오 수신기가 널리 상업적으로 이용 가능했음을 주목할 가치가있다. 그들의 성능은 약하지만, 더 나은 것을 얻으려면 일반적으로 고가의 배터리를 소모하는 진공관을 사용해야합니다. 다이오드를 바이어스하기 위해 작은 배터리와 커패시터를 추가하여 성능을 향상시킬 수 있었을 것이라고 생각했지만, 이것이 완료되었는지는 알 수 없습니다. 나는 또한 박물관에서 회전하는 디스크, 줄에 일부 제 2 철 구슬, 소리를 기계적으로 증폭시키기위한 격막 (비드의 마찰 ...)을
사용한 라디오를 보았습니다

... 디스크에서 들어오는 신호에 의해 유발 된 수직 힘에 의해 영향을받을 것입니다. 다이어프램의 줄의 장력에 마찰이 가해 지므로 마찰 계수가 1보다 크면 작은 자력의 변화로 인해 다이어프램의 힘에 큰 변화가 생길 수 있습니다. 원치 않는 공진 동작을 제어하는 ​​것이 어려워 보이지만 흥미로운 개념으로 보였기 때문에 그러한 기술이 얼마나 잘 작동하는지 잘 모르겠습니다.
supercat

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"공기에서 전기 에너지를 수확 할 수 있습니까?"라는 제목의 질문에 대답하기 위해 가능합니다.

당신은 그것을 효율적으로하고 실제로 그것을 시장성있는 제품으로 만들 수 있습니까? 누군가 이미 해본 적이 있다면 뉴스 전체에 퍼져서 매우 인기가 있다고 생각하지 않습니까?


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대기업입니다. 음모!
tyblu

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그것이 사실이 아닌 것 같다면 아마 그럴 것입니다.
stevenvh

@ 마크 :
Nick T

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@markrages : 죄송합니다. Mark는 Kellenjb의 답변을 완전히 변경하기 때문에 사진을 삭제했습니다. 별도의 답변으로 게시하십시오.
stevenvh

@ stevenvh, 나는 그것이 완전히 바뀌 었다고 생각하지 않습니다. @kellenjb가 자신의 생각을 결정하게하십시오. 그는 어느 쪽이든 잘 갈 수 있습니다. 다음에 @kellenjb를 신고하고 물어보세요. 조금만 더 편집하면 산문에서 실질적이고 생각을 자극하는 답변으로 갈 수 있습니다.
Kortuk

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보여주는 회로가 작동한다고 가정 해 봅시다. 나는 그것이 될지 모르겠지만 적어도 공기의 전기 소음으로 소량의 에너지를 수확 할 수있는 것 같습니다. 얼마나 작습니까?

보여준 회로에는 4 개의 커패시터가 있는데, 두 개의 100 uF 캡과 두 개는 500 배 더 작습니다. David Cary가 의견에서 지적했듯이 작은 것들은 저장에 사용되지 않으므로 무시하십시오. 최대 전압 50V에서 얼마나 많은 에너지를 유지할 수 있습니까?

커패시터의 에너지 용량은 0.5 * C * V 2 줄입니다. 우리는 그중 2 개를 가지고 있기 때문에 총 에너지는 C * V 2 줄입니다. 실제 숫자로 대체하면 100 * 10-6 * 50 * 50 = 0.250 줄입니다. 우리는 전기에 관해 이야기하고 있습니다. 전기 에너지를 측정하는 방법 인 kWh 단위로 변환 해 봅시다. 0.250 줄 (Joule) 7 * 10 -8 , kWh의 0.00000007 킬로와트를 즉. 미국에서 1kWh의 비용은 약 $ 0.10이므로 $ 0.000000007 정도입니다. 제로가 제로라면, 그 회로 (완벽하게 작동한다고 가정)는 최대 약 70 억 달러의 에너지를 저장할 수 있습니다 .

물론 회로를 휴대폰 배터리에 연결하면 커패시터 전압을 3V 또는 배터리 전압이 무엇이든 제한 할 수 있습니다. 이 경우 커패시터는 저장 용량이 배터리의 용량에 비해 왜소하기 때문에 어떤 목적으로도 사용되지 않으며 역전 류 누출도 허용합니다.

나쁜 소식은 커패시터를 제거하면 남은 것은 일부 다이오드라는 것입니다. 모터가 정지 할 때 아크를 줄이기 위해 모터와 같은 유도 부하를 구동 할 때 다이오드를이 구성에 배치하는 것이 실제로 일반적입니다. "플라이 백"또는 "프리 휠링"다이오드라고합니다.

불행히도, 플라이 백 다이오드 만 연결된 상태에서 차고에 납 축전지를두면 충전되지 않는다고 당국에 말할 수 있습니다. 납 축전지는 결국 황화 (sulfation)로 알려진 과정을 겪습니다. 장기적으로는 트렁크에 트렁크를 넣고 토요일 아침에 가정 유해 폐기물 처리장으로 가져 가야합니다.

전기 요금 고맙습니다.


회로에는 입력이 있습니다. 안테나 (또는 ​​코일, 캡 플레이트 등) 폐쇄 된 시스템으로 해석하고 있습니다 (초기 조건이 있음).
Nick T

그래, 그건 사실이야. 저장 용량은 여전히 ​​설명 된대로 제한됩니다. 뚜껑이 보관되지 않으면 무엇입니까?
pingswept

2
-1 관련이 없습니다. 내 컴퓨터의 PSU와 Cockcroft-Walton 전압 멀티 플라이어의 커패시터는 원래 포스터에 표시된 것과 거의 동일한 회로 (전압 배가)에서 다이오드와 연결됩니다. 이러한 소형 커패시터는 안테나 (전원 공급원)를 나머지 회로에 연결합니다. "작은 [콘덴서]를 무시하자"는 "컴퓨터의 전원 케이블을 벽의 신비한 소켓까지 무시하자"고 말하는 것과 같습니다. 이 3 가지 회로의 소형 커패시터는 저장에 사용되지 않습니다. AC 전류를 전달하고 DC 전류를 차단하는 데 사용됩니다 (일명 "전압 이동").
davidcary 2016 년

소형 캡이 AC를 통과하고 DC를 차단하는 데 사용된다는 것에 동의하며 이에 대한 메모를 답변에 추가했습니다. 당신이 동의하지 않는 것으로 생각되는 나의 가정은 회로가 배터리를 대체하는 것으로 설명 된 것처럼 에너지 저장을위한 것이라고 가정한다. 회로가 아주 적은 에너지를 저장할 수 있다는 나의 요점에 동의합니까?
Pingswept

1
물론 WiTricity의 경우 튜닝 된 주파수에서 근거리에서 안테나를 조사하고 있습니다. 크리스탈 라디오 예제는 완벽합니다. 우리가 논의한 것과 매우 유사한 경우입니다. 크리스털 무선 안테나는 1W 미만을 캡처하므로 휴대폰에 전력을 공급하는 데 쓸모가 없을 것입니다.
pingswept

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복사 에너지 장치는 실제로 설명한 것과 다릅니다. '안테나'는 실제로 지상에서 격리 된 상태에서 높은 고도 (이온 권에 가장 근접 할 수 있음)로 높이고 구리선을 통해 지상까지 연결되는 (매우) 큰 고립 된 금속판입니다. "우주선 (cosmic rays)"에 의해 전리층이 양으로 충전되고 접지가 음으로 대전된다고 가정하면, 전위차는 수십만 볼트로 존재한다. 그러나이 에너지는 정체되어 있기 때문에 그대로 작동하지 않습니다. 이를 위해 Tesla는 와이어를 매우 큰 커패시터에 연결하여 충전하고 그런 다음 사용 가능한 작업을 생성 할 수있는 어떤 형태의 진동 또는 스위칭 장치로 방전하여 접지로 보내기를 제안합니다.

그것은 공기의 저항이 자연적으로 그들을 태우기에 충분히 낮지 않은 경우에도 (예를 들어 폭풍 동안) 번개를 수확 할 수있는 장치와 같습니다.

가능합니까? 왜 그런지 모르겠다. 자유 에너지인가? 예. 그러나 유정을 소유하게되면 석유도 마찬가지입니다. '자유'에너지라는 용어는 매우 잘못된 것입니다. 석유의 문제점은 재생이 불가능하다는 것입니다. 따라서 Tesla의 Radiant Energy Harvester의 더 나은 이름은 '재생 가능 에너지'의 무제한 소스가 될 것입니다.

그러나 태양, 바람, 조력 및 지열은 모두 재생 가능한 에너지 원이며, 건설 및 운영에 매우 적합하고 저렴합니다. 요점은 우리가 실제로 "큰 석유 군단이 우리의 나머지로부터 지키는 자유 에너지 원"이 필요하지 않다는 것입니다. 이러한 소스는 이미 존재하며 아무도 다른 사람으로부터 아무것도 지키지 않습니다. 우리가 필요로하는 것은 수확 (특히 저장 기술)을 최적화하고 더 발전시키기 위해 연구에 더 많은 투자를하는 더 많은 법과 인센티브입니다.

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