필름 사진에서 필름의 실제 색 공간은 얼마입니까?


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나는이 질문에 대해 잠시 동안 생각하고 있었고 온라인에서 답을 찾지 못했습니다.

현대 기술 (스캐너, 스크린, 디지털 카메라, 프린터 등)은 기술적 인 색상 공간 을 사용하여 지원하는 색상을 결정하고 지원하지 않는 색상에 대해 알려줍니다. 우리 는 사람의 눈 이 1000 만 가지 이상의 색을 구별 할 수 있다는 것을 알고 있습니다 . 따라서이 이미지는 백만 가지 색으로 구성된 이미지 보다 10 배나 더 많습니다 .

디지털 및 필름 사진의 열렬한 사진가로서, 화학 필름의 "색 공간"에 이름이 주어 졌는지, 또는 이것이 너무 어려울 지 (매 브랜드마다 다를 수 있기 때문에) 데이터가 아닌 분자를 다루기 때문에 매우 쉽게 계산할 수 없거나 색 공간이 실제 화학 성분이 아닌 디지털 데이터만을 측정하기 때문일 수 있습니다.)

필름의 색상 범위 / 색 공간 계산 (여기서 "색 공간"표현을 잘못 사용했을 수 있음)을 연구하고 번호를 매겼는지 알고 싶습니다.


그렇습니다. 색 공간 기능도 중요하지만, scotopic 응답의 균일 성 ( "눈과 같은 모양"이라는 기술 용어)도 중요합니다.
Carl Witthoft 2016 년

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예,“색 공간”이라는 표현을 잘못 사용하고 있습니다. 색상 공간은 좌표 시스템 , 즉 모든 색상에 일련의 숫자 (좌표)를 할당하는 방법입니다. 디지털 기술은 숫자 만 조작 할 수 있기 때문에 디지털 사진에 필요합니다. 그리고 아날로그 사진에는 색 공간과 같은 것이 없습니다. 아날로그 프로세스 의 " 색 영역 ", 즉 생성 할 수있는 모든 색의 범위에 대해 묻고 싶을 것입니다 .
Edgar Bonet 2016 년

답변:


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나는 모든 색의 영화 를 담기 위해 발명 된 것은 EktaSpace 라고 생각한다 . 할로겐화은 컬러 용지는 여전히 디지털 인쇄 매체로 사용되기 때문에 인터넷에 떠 다니는 인화지 의 컬러 프로파일도 있습니다 . 예는 https://www.drycreekphoto.com/icc/ 를 참조 하십시오 .

이것들은 당신에게 몇 가지 아이디어를 줄 것입니다. 상상할 수 있듯이 인물 사진은 풍경 사진 용 필름과 색 공간이 다를 수 있습니다. 하이브리드 아날로그 / 디지털 처리의 또 다른 문제는 일반적으로 필름의 색상이 이미지 편집기에서 조정되며 작업자가 채도를 높이면 최종 색상이 필름 색상 공간을 벗어나는 것입니다.

인쇄 용지 프로파일은 필름 기능보다 중요하다고 생각합니다.


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실제로 질문에 대한 답변을 시도한 유일한 답변 인 +1.
th

@ths 나는 똑같이 생각했다
MicroMachine

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나는 같은 주제를 논의하는 스레드 에서 photo.net 에서이 그래픽을 소리 쳤다 . 여기에 이미지 설명을 입력하십시오

나는 그 진실성을 보증 할 수는 없지만 합리적으로 보입니다. 묘사 된 두 영화는 모두 빨강에서 AdobeRGB보다 약간 넓지 만 녹색에서는 훨씬 짧습니다. 그러나 다음 페이지의 토론을 참조하십시오. 깊게 포화 된 녹색에는 높은 밀도와 어두운 색상이 필요 하며이 차트는 잘 표현되지 않습니다.


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재미있는, 특히 AdobeRGB 및 sRGB 영역 외부에있는 빨간색. 영역 영역이 육각형 인 이유가 궁금합니다.이 필름 / 종이 조합입니까?
MirekE

@MirekE 제 생각에는 색역은 빛에 대한 3 개의 층의 감도와 3 개의 층의 염료의 색상 (이것이 컬러 슬라이드 필름
이기 때문입니다

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오늘날 컬러 재생 산업에 종사하지 않는 사람들은 특정 이미징 장치가 지원할 수 있거나 지원할 수없는 특정 컬러 공간에 대해 디지털 이미징 시대 이전에 들었던 것보다 더 많이 이야기하고 듣는 경향이 있습니다.

이미지 장치 (예 : 카메라)가 표준화 된 색 공간을 지원한다는 것은 특정 색 공간 내에서 모든 값을 생성 할 수 있음을 의미합니다. 그것은 이미징 장치가 특정 색 공간으로 만 제한된다고 말하는 것과 동일하지 않습니다. 사진 필름도 마찬가지입니다. 일반적으로 일반적인 디스플레이 매체 (예 : 사진 인쇄 용지 및 오프셋 리소그래피 인쇄용 용지 및 잉크)에서 사용 가능한 색상 공간이 소스 이미지에 사용되는 필름의 색상 영역보다 더 제한적입니다.

예를 들어 대부분의 DSLR은 sRGB와 Adobe RGB 색 공간을 모두 지원합니다. Adobe 색상 공간이 sRGB보다 더 크고 총 색상 값을 더 많이 포함하므로 Adobe RGB를 지원하는 센서가 Adobe RGB 표준에 포함 된 모든 색상 값을 생성 할 수있는 이유가 있습니다. 이러한 카메라를 sRGB 색 공간으로 출력하도록 설정하면 카메라는 출력하는 이미지에서 해당 색 공간 내의 값만 사용합니다. 출력 색 공간의 색 영역을 벗어나는 카메라가 기록한 색이 출력 색 공간 내에 표시되는 방법도 다양합니다 (예 : 지각 적 vs. 비색 렌더링).

디지털 이미징에서 색 공간 지정을 사용하는 것과 관련된 기능은 인쇄 / 색 재현 / 출판 산업에서 훨씬 더 오랫동안 비슷한 형태로 사용되었습니다. 상이한 인쇄 공정은 다양한 수준의 컬러 및 색조 값을 생성 할 수 있었다. 흑백 (흑백) 이미지의 경우에도 프로세스가 재현 할 수있는 색조 그라데이션의 수와 정도는 인쇄 프로세스마다 다릅니다.

디지털 센서가 카메라에서 선택한 색상 공간 출력에 사용 된 것보다 더 많은 색상 값에 민감 할 수있는 것처럼 사진 필름은 인쇄 또는 기타 재생산에 사용되는 미디어보다 더 넓은 범위의 색상 및 색조 값을 가질 수 있습니다. 필름 네거티브 또는 슬라이드에 캡처 된 이미지의.

모든 영화는 다른 색 공간을 가질 수 있습니다. 동일한 필름의 다른 배치도 제조 조건의 차이와이를 제조하는 데 사용되는 원료의 화학적 구성의 미세한 차이로 인해 약간 다를 수 있습니다. 디지털 센서의 경우에도 마찬가지입니다. 정확히 동일한 감도를 가진 두 센서는 없습니다. 실제로, 센서의 각 센서 (픽셀 웰)는 동일한 센서의 다른 센서와는 아주 작은 반응 편차를 갖습니다. 차이는 일반적으로 한 센서에서 다음 센서로 훨씬 더 커지며, 다른 실리콘 다이에서 생성 된 "동일한"센서에 대해 다시 증가합니다. 그렇기 때문에 디지털 센서 제조 공정의 일부가 각각을 교정하는 것입니다.

일반적으로 필름을 개발하는 데 사용 된 프로세스 는 특정 필름의 전체 기능을 나타내는 지표가 될 수 있습니다. 대부분의 포지티브 슬라이드 필름에 사용 된 E-6 프로세스는 Kodachrome을 개발하는 데 사용되는 독점적 인 K-14 프로세스와 다른 "색 공간"을 만듭니다. B & W 필름을 고정하고 세척 한 후 다른 프로세스는 셀레늄 또는 세피아와 같은 다른 토닝 효과를 생성 할 수 있습니다. 기존의 B & W 개발자를 사용하여 컬러 네거티브 필름을 처리하고 흑백 네거티브를 얻을 수도 있습니다. 정착액 다음에 염산 및 중크롬산 칼륨 용액을 사용한 다음 필름을 백색광에 노출 한 경우 색 현상 제 (C-41 또는 RA-4 공정)를 사용하여 재개발하여 비정상적인 파스텔 색상 효과를 얻을 수 있습니다.

동일한 유형의 필름에서 이러한 다른 프로세스를 사용하는 것은 동일한 센서로 캡처 한 이미지에 대해 다른 색상 공간을 선택하는 것과 다소 유사합니다.


"디지털 시대"부분을 제거 할 것을 제안 할 수 있습니까? 색 공간 지원은 아날로그 센서 (필름) 및 디스플레이 (예 : CRT)에서 동일합니다.
Carl Witthoft 2016 년

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@CarlWitthoft 현재 / 과거 / 아마추어 / 세미 프로 / 열정적 인 영화 전문가들이 아닌 아마추어 / 세미 프로 / 열정적 인 디지털 전문가들에 의해 훨씬 더 많이 사용되는 용어입니다. 디지털은 부가적인 디스플레이 매체에 사는 경향이 있고 필름은 감산 디스플레이 매체에 사는 경향이 있기 때문에 반드시 "동일한"것은 아니다. 잘 아시다시피 표준 색상 공간은 서로 다릅니다.
Michael C

카메라 이미 저는 모든 스펙트럼 자극에 반응합니다. 따라서 색도 (xy) 공간에서 모든 색상을 생성 할 수 있지만 색상을 얼마나 잘 재현하는지는 색상 필터 배열 (일반적으로 RGGB 필터)이 Luther-Ives 조건에 얼마나 잘 맞는지에 따라 다릅니다. 카메라 처리에서 Adobe RGB 또는 sRGB jpeg를 생성하도록 설정하거나 카메라 센서를 RAW 파일로 저장할 수 있으며 Adobe Camera RAW와 같은 시스템은이를 ProPhoto RGB와 같은 더 큰 색 공간으로 디코딩 할 수 있습니다.
더그

@doug 이론적으로는 수행하지만 실제로는 노이즈 플로어를 극복 할만큼 모든 스펙트럼 자극에 반응하지 않습니다. 색 공간은 단순한 색조 범위 이상이며, 각 색조의 밝기 및 채도 범위입니다.
Michael C

@Michael CFA는 스펙트럼 흡착이 겹칩니다. 충분한 강도는 xy 위치 오차가 매우 작을 수 있도록 충분한 Y를 생성합니다. 임의의 2 개의 스펙트럼 파장은 색도 영역을 가로 지르는 선을 결정하고 그 선상의 임의의 점은 2 개의 파장의 비를 조정함으로써 가질 수있다. 문제는 CFA가 루터 아이브스와 비슷하다는 것입니다. 이것은 xy 점과 교차하는 선이 실제로 다른 xy 위치를 생성한다는 것을 의미합니다. CFA가 Luther Ives에서 멀어 질수록 xy 위치에서 더 많은 변형이 나타납니다. xy의 위치에 관계없이
더그


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그것은 달려있다 . (당신은 이런 대답을 싫어하지 않습니까?)

각 종류의 컬러 필름에 대해 제조업체는 3 가지 다른 파장 감광 층 R, G, B와 함께 사용할 보완 염료 "세트"를 찾아야합니다. 전자 기계 이미징 재료 및 공정에도 적용됩니다.

3 가지 염료의 조합은 상이한 조건을 만족시키기 위해 배합된다.
• 작동해야합니다 (허용 가능한 컬러 이미지 생성).
• 국제 법적 특허 시스템을 준수하려면 고유 한 염료 세트 여야합니다.
• 밝은 영역, 중간 톤 및 어두운 영역에서 불쾌한 색상 오염없이 깨끗한 중립 값을 생성해야합니다.

염료 세트에 대한 XY 색도 값을 구하여 일반 (또는 고급 색상 CIE 색도) 그래프 용지에 그래프를 표시하면 원하는 정보가 표시됩니다. XY 색도 값은 재생 과정에서 사용되는 안료의 "컬러"의 그래픽 위치입니다. 당신은 그들을 찾거나 제조업체에서 얻을 수 있습니다; 일부는 다른 것보다 더 끈기가 필요합니다.

값을 얻으면 그래프 용지에 점을 그리고 점으로 연결하여 선으로 둘러싸인 영역을 확인하십시오. 이것은 염료 세트의 색 영역입니다.

각각의 필름마다 염료 세트가 다르기 때문에 서로 약간 다른 표현을합니다. Ektachrome은 Fujichrome과 Anscochrome, Kodachrome과 Gaevachrome 등의 염료 세트가 다릅니다.

각 Pantone 색상, 페인트 등에도 좌표가 있습니다. 일부 염료 세트는 염료 세트 모양에 의해 부과 된 한계를 벗어나기 때문에 일부 염료 세트에 의해 일부 색상을 복제 할 수 없음을 종이에서 볼 수 있습니다.

잉크, 염료 또는 안료의 좌표를 사용하면 잉크 간 / 직접 비교할 수 있습니다. 마찬가지로, 좌표는 sRGB, Adobe RGB, 휴먼 비주얼 시스템 등으로 알려져 있으며, 프로세스가 어떻게 당신을 행복하게 할 것인지 결정하는 데 사용될 수 있습니다. 특정 센서에 대해 다양한 센서 값을 사용할 수도 있고 실제 생산 테스트 사양을 사용할 수도 있습니다.

다양한 색 판독 장비, 분광계, 색 관리 장비 등에 의존하는 사람들은 그래픽 아트 기술 재단 / 인쇄 산업의 통제 된 조건에서 광범위한 테스트에 따라 두 가지 장비가 동의하지 않는다는 것을 알고는 거의 편안하지 않습니다. pia.org에 연결


Stan은 순수한 염료의 색도 값을 플로팅하면 필름이 실제로 기록 할 수있는 것보다 훨씬 큰 색 영역을 생성 할 것이라고 생각합니다. 염료의 특성 이외에도, 개별 3+ 층의 스펙트럼 감도 및 확산이 약간 중첩되고, 필름을 노출시키고 현상 시켜서 절대적으로 깨끗한 색을 달성하는 것은 불가능하다. 당신의 생각?
MirekE 2016 년

@MirekE 실제로, 모든 안료, 착색제 등은 단독으로 또는 다른 것과 함께 사용될 때 실제 색 영역을 "흐리게하는"오염 물질을 가지고 있습니다. 예를 들어, "순수"하지 않으며 스펙트럼처럼 색상을 생성하지 않습니다. 여하튼, 한계는 CIE 차트에서 플롯 위치를 연결하는 선으로 구성됩니다. da-glo 등의 형광색과 같이 차트에없는 색은 포함되지 않습니다.
Stan

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@MirekE 사과와 오렌지를 혼동하지 마십시오. 인쇄물이나 투사를 볼 때 보이는 이미지를 형성하는 염료와 다른 센서 / 필름의 감도가 있습니다. 2 개의 프라이 머리가 혼합 될 때 2 차 색조를 형성하는 염료 층의 중첩이 있습니다. 이는 센서의 스펙트럼 감도와 동일하지 않습니다.
Stan

예를 들어 내 질문을 명확히하겠습니다. kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e130/e130.pdf의 스펙트럼 감도 차트를 살펴보십시오 . 자홍색의 색도를 확인하고 싶다고합시다. 얻을 수있는 가장 가까운 것은 순수한 녹색 550nm 빛으로 필름을 노출시키는 것이지만, G 외에 R과 B에 민감한 층을 노출시키고 현상 후 에멀젼에 자홍색, 청록색 및 노란색 염료가 혼합되어 있습니다. 따라서 순수한 마젠타의 색도와 필름에서 얻을 수있는 가장 깨끗한 마젠타의 색도는 두 가지입니다.
MirekE 2016 년

@MirekE 아니오, 그렇게되지 않았습니다. 우리는 유제의 감도에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 색도는 색상을 기록하지 않고 "렌더링"하는 기능을 나타냅니다. 렌더링 할 수있는 색상 수를 확인하기 위해 필름을 노출시키지 않습니다. 우리는 염료의 능력을 사용하여 최적의 처리로 최대 포화 색상을 생성합니다. 우리는 소스의 스펙트럼 방출에 비례하는 밀도를 생성하기 위해 에멀젼의 감도가 아닌 색상 범위 (범위)를 재현하는 색상 기능에 대해 이야기하고 있습니다.
Stan

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짧은 대답 먼저.

필름 사진에서 필름의 실제 색 공간은 얼마입니까?

없습니다. 필름 색상 공간에 대한 가장 정확한 설명은 대략 3 자극 공간이라는 것입니다. 영화는 심지어 상호 적이 지 않습니다.


이제 긴 버전입니다.

색 공간은 수학적 추상화입니다. 색 공간은 장치 값과 인식 된 값 사이의 매핑을 정의합니다.

일부 카메라 (센서) 또는 필름에 색 공간이 있다고 말하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. 카메라 또는 필름의 동작이 거의 색 공간이 있다고 말하는 것으로 독점적으로 설명되어 있지 않기 때문 X입니다. 맥스웰 - 아이브스 기준에 하나도 카메라 준수 (또는 다른 소스에서 루터 - 아이브스 조건. 나는 그것에 대해 읽을 수있는 좋은 소스를 찾을 수없는 이 일을 제외하고 , 따라서 대부분의 개체에 대한 몇 가지 오류를 소개합니다)를.

카메라가 출력하는 색상의 범위는 사용 된 처리에 크게 좌우되며 흑백에서 XYZ까지 모든 크기가 될 수 있기 때문에 디지털 카메라 (센서) X에 색역이 있다고 말하는 것은 옳지 않습니다 Y. 카메라가 ProPhoto를 출력하거나 AdobeRGB라고 말하는 것을들을 때마다 일부 처리 소프트웨어 때문에 결정한다는 점을 명심해야합니다.

실제로 워크 플로를 일부 표준으로 제한 하는 한 영화 X에는 색 영역이 있다고 말할 수 Y있습니다. 그럼에도 불구하고 색 영역은 필름이 아닌 인쇄 기술로 대부분 제한됩니다. 아날로그에서 디지털로 전환하자마자 필름의 색 영역이 존재하지 않습니다.

반면 출력 장치에는 색역 (기술적으로 재현 가능한 색상 범위)과 색상 공간 (입력 값에서 출력 값으로 잘 알려진 매핑)이 있습니다.

관련 질문과 답변 .


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현재의 컬러 시스템 이전에는 Albert H. Munsell이 개발 한 Munsell 시스템 컬러 개념이있었습니다. 이것은 3 차원의 나무 모양 배열입니다. 그는 안료를 사용하여 코팅 된 견본을 사용하여 표현할 수있는 모든 색상을 준비했습니다. 다양한 색조는 10 개의 주요 색조 원 주위에 수평으로 배치됩니다. 그 후 국제 조명위원회 (International Commission on Illumination)가 개발 한 CIE 시스템이 이어졌습니다. CIE 색도 다이어그램은 Kodak 엔지니어가 재현, 컬러 투명도, 컬러 네거티브 및 컬러 인쇄에 만족하는 것으로 간주되는 3 가지 감색 염료 (시안 – 마젠타 – 노랑)의 한계를 보여주기 위해 사용되었습니다.여기에 이미지 설명을 입력하십시오

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