동일한 설정으로 동시에 찍은 디지털 사진보다이 필름 사진이 더 밝은 이유는 무엇입니까?


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나는 Canon 5D Mark III의 첫 번째 사진과 아날로그 Canon EOS 500N의 두 번째 사진을 찍었습니다. 두 렌즈에 동일한 렌즈와 설정 (ISO / 셔터 / 조리개)을 사용했습니다.

영화를 개발 한 회사는 매일 그 일을하고 있으며, 보정없이 아날로그 음성을 스캔했습니다. 필름이 같은 장면의 디지털 이미지보다 훨씬 밝다는 것을 알았습니다. 왼쪽 사진은 네거티브 스캔되고 오른쪽 사진은 디지털입니다.

일포드 HP5 +

코닥 골드 200

왜 이런 일이 발생했는지에 대한 답변을 찾지 못했습니다. 고정 시간에 문제가 있거나 필름의 ISO 값이 필름 설명과 다를 수 있습니까? 아니면 영화가 단순히 밝습니까?


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왼쪽 이미지는 스캔 된 네거티브 필름 이상입니다 (모델이 흰색 코트를 입고 피부가 거의 순수한 검은 색이 아닌 한).
Michael C

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예제 사진으로 명확한 질문!? 공감하다! 비교적 새로운 회원으로 사이트에 오신 것을 환영합니다!
dpollitt 2016 년

... I used the same lens and settings (ISO/shutter/aperture) for both of them...
매튜 화이트

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흑백 사진을위한 @MatthewWhited (Ilford HP5 +) : f / 1.8, 1/1000, ISO 400; 색상 하나 (Kodak Gold 200) : f / 1.8 1/1000, ISO 200
Piipsy

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흑백의 계산 된 EV는 9.6입니다. 컬러 EV는 10.7입니다. 완전한 태양은 약 15의 EV를 줄 것입니다. 이로 인해 필름이 터질 수 있습니다. 디지털은 아마도 날려 버려야하지만 추가 동적 범위에 따라 자동 수정 된 것 같습니다.
Matthew Whited

답변:


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필름이 밝지 않고 톤 곡선이 다릅니다. 귀하의 예에서 네거티브의 밝은 부분과 어두운 부분은 디지털 방식으로 인쇄물과 다르게 변환됩니다.

HP5와 같은 전통적인 필름의 경우 곡선은 S 자형입니다. 또한 흑백 예제에서 각 필름은 서로 다른 색상에 대해 특정 색조 응답을 가지며 bw 로의 디지털 변환은 서로 다릅니다. 예를 들어 피부 색조가 다를 수 있습니다.

필름에 더 가까운 디지털 결과를 얻으려면 Silver Effex와 같은 bw 변환 플러그인을 에뮬레이트하는 일부 필름을 사용하십시오.

영화가 약간 과잉 개발 된 실험실에서 나왔을 수도 있습니다.


톤 커브는 확실히 큰 역할을합니다. 그러나 나는 또한 VSCO 사전 설정 Ilford HP5 +를 적용하려고 시도했지만 아날로그 사진은 여전히 ​​훨씬 밝습니다. s32.postimg.org/dh0oic1zp/3primerjava.jpg
Piipsy

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이러한 많은 단계에서 변화가있을 가능성이 있지만 나에게 튀어 나온 첫 번째 단계는 두 노출에 동일한 ISO, 조리개 및 셔터 속도를 사용했다는 것입니다. 또한 Rafael의 답변에 대한 의견에서 귀하의 질문에 대답하는 것은 "아날로그 카메라의 노출계가 이미지가 너무 밝고 디지털 카메라의 노출계가 완벽한 노출에 관한 것임을 보여줍니다." 여기에는 두 가지 근본적인 문제가 있습니다.

  • 두 카메라 모두 같은 방식으로 측정합니다
  • 필름과 센서 (및 모든 관련 하드웨어, 펌웨어 등)가 동일한 방식으로 기록된다고 가정합니다.

이 두 가지 점을 통해 내가 어디로 가고 있는지 알 수 있습니다. 동일하다고 생각할 수는 없습니다. 사실, 내가 가지고있는 카메라 나 Ilford 필름, 간헐적으로 Portra 160 중 하나를 촬영하지 않았음에도 불구하고 필자의 경험은 완전히 동일하지 않다는 것입니다.

다양한 필름과 디지털 모두 ISO 값이 할당되어 있지만 실제로는 대략적인 값입니다. 영화 시절에는 제조업체가 제안한 가치가 정확한지 또는 다른 것을 선택하고 싶었는지 알기 위해 경험을 쌓아야합니다. 예 : 많은 사람들이 ISO 40에서 Fuji Velvia 50을 촬영하여 더 많은 그림자 디테일을 포착했습니다. 이것은 현대 DSLR에서 측정 된 것입니다. DxOMark 는 5DIII가 실제로 공칭 ISO 값에서 노출 부족 임을 나타냅니다.

필름 및 센서 결과는 다른 결과를 목표로하기 때문에 다양합니다. 단순히 컬러 및 흑백 필름을 촬영하여 다르게 보이는 것을 볼 수 있지만 다른 필름도 고유 한 모양을 갖습니다 (Velvia 및 Kodachrome과 비교). 이러한 옵션 중 어느 것도 5DIII이 색상에 대해 생성 한 것과 직접적으로 일치하지 않습니다. DSLR 옵션은 색상 공간 설정뿐만 아니라 원시 및 jpg 옵션과 대비, 채도 및 자동 자동 설정과 같은 기타 카메라 설정으로 인해 일관된 결과를 얻는 것이 어렵습니다.

따라서, 우선, 두 매체에서 동일한 결과를 얻지 못할 것입니다. 디지털은 필름을 더 잘 맞출 수있게 해주 며 , 원하는 결과를 얻기 위해 VSCO 필름 팩 과 같은 경험과 도구 가 필요합니다.


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동일한 Tv, Av 및 ISO를 수동으로 선택한 경우 미터링의 차이는 중요하지 않습니다.
Michael C

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셔터 속도와 조리개 값 카메라마다 같아야 한다는 데 동의합니다 . ISO는 다릅니다. 이것은 내가 연결 한 DxOMark 테스트와 정확히 일치합니다. 어떤 망 측정 결과가 다른가.
Dan Wolfgang

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필름 속도에 대한 표준을 정의 할 수있는 국제 조직이있는 경우.
dav1dsm1th

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@ DanWolfgang 그러나 ISO, Tv 및 Av가 이미 수동으로 설정되어 있으면 노출에 영향을 미치지 않기 때문에 측정이 중요한 이유는 무엇입니까?
Michael C

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@ths : OP는 두 카메라에서 같은 렌즈를 사용했다고 말했다.
Dan Wolfgang

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ISO 감도와 관련하여 위도 가 있습니다 . 디지털 카메라는 종종 "기본"감도보다 덜 민감합니다 . 제조업체는 테스트 결과가 실제보다 나아질 수 있기 때문에 반올림하는 경향이 있습니다. 또한 하이라이트의 세부 사항을 유지하는 데 도움이됩니다. 필름으로 제조업체는 감도를 낮추는 경향이 있습니다.

필름 또는 디지털의 경우 카메라가 민감한 가장 어두운 부분부터 밝은 부분까지의 반응 곡선은 카메라 (디지털) 또는 필름마다 다를 수 있습니다. 중간 톤이 동일하게 노출 되더라도 하이라이트는 한 필름에서 다음 필름으로 또는 한 디지털 카메라에서 다음 필름으로 밝거나 어두워 질 수 있습니다. 그림자도 마찬가지입니다.

그러면 약 1 초 이상 노출 될 때 필름에 대한 전체 상호 오류 (Schwarzschild effect)가 있습니다.

노출 시간이 Schwarzschild 효과가 적용되기에 충분히 길지 않은 한 (그리고 최근의 의견은 그렇지 않은 것으로 나타남), 특정 사례는 필름을 촬영하거나 필름을 개발할 때 필름이 과다 노출되었을 가능성이 높습니다. . 디지털 이미지가 과다 노출되지 않는 이유는 부분적으로 동일한 ISO 설정에서 디지털 카메라의 감도가 낮을 ​​수 있지만 Canon의 자동 조명 최적화 도구 또는 프로파일 의 자동 설정 과 같은 처리 알고리즘에 의해 가장 큰 영향을받습니다. 장면의 내용에 따라 원시 데이터를 변환 할 때 감마 곡선을 변경하는 Adobe Camera Raw에서 사용됩니다 .

문제의 사진 예와 관련하여 더 구체적으로 설명하면 ACR 은 사진을 촬영할 때 카메라 내부 설정을 저장하는 EXIF ​​데이터의 "메이커 노트"섹션을 대부분 무시합니다. ACR 에서 원시 파일을 열었을 때 원시 파일 의 데이터를 해석하는 데 사용 된 기본 프로파일 ACR 은 일부 자동 조정을 적용하여 원시 데이터에서 가장 밝은 값을 강조 표시로 표시하지 않도록 할 수 있습니다. 그것은 하이라이트를 날리는 것을 막기 위해 아날로그 네거티브의 개발 시간을 줄이는 것과 같은 디지털 작업을했을 것입니다. 그러나 과다 노출 된 하이라이트에 대한 고려없이 아날로그 네거티브가 개발되었습니다.

Canon의 Digital Photo Professional 에서 중립적 사진 스타일을 적용하고 자동 조명 최적화 기능을 사용하지 않도록 설정하고 다른 모든 것 (밝기, 대비, 하이라이트, 그림자 등)을 "0"으로 설정 한 상태 에서 동일한 원시 파일을 열었을 경우 결과를 얻었을 것입니다 알 수없는 프로파일이 적용된 ACR 을 사용했던 것보다 필름 연구소가 제공 한 것에 훨씬 더 가깝습니다 .

원시 이미지 파일에는 8 비트 모니터에 표시 할 수있는 것보다 더 많은 정보가 거의 항상 있습니다. 이는 특히 다이내믹 레인지 장면이 높은 이미지의 경우에 해당됩니다. 따라서 ACR 에서 원시 파일을 열거 나 원시 파일 의 데이터에서 이미지를 표시하는 다른 응용 프로그램을 열면 화면에 표시되는 것은 해당 데이터에 대한 해석 중 하나 일뿐입니다. 실제로 데이터 자체를 보고 있지는 않습니다 .


ISO 감도에 대한 DxO의 그래프가 잘못 이해되었습니다. RAW 변환기가 나중에 수정하는 것은 센서의 감도입니다. 최종 JPG의 감도는 정확합니다.
FarO

1
곡선의 모양은 여전히 ​​다릅니다. 디지털 센서의 선형 반응과 필름 에멀젼의 비선형 반응 곡선 사이에는 근본적인 차이가 있습니다. 그렇습니다. 디지털 이미지 의 중간 톤 은 처리 과정에서 "밀어 지지만"하이라이트는 아닙니다. 필름을 사용해도 똑같은 일을 할 수 있습니다 : 약간 노출 부족 후 개발을 추진하되 중간 톤과 하이라이트의 차이는 아직 미가공되지 않은 네거티브에 대한 미가공 데이터와 잠재 이미지 사이에 있습니다.
Michael C

이 질문에 대한 Dan Wolfgang의 답변 에 대한 JDlugosz의 의견도 참조하십시오 .
Michael C

1
당신과 나는 이미 한 번 여기서이 토론을 했습니다 . 다시 해시 할 필요가 없습니다.
Michael C


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스캐너를 보정 할 수 없거나 임의의 값을 가질 수 있습니다.

당신은 부정적인 것을 분석하고 그것이 과다 노출되었는지 확인해야합니다.

그러나 영화 제작자 사이에서도 다른 결과가 있다는 것을 고려하십시오.


나는 부정적인 것을 확인했고 그들은 또한 과다 노출되었습니다. 나는 또한 두 개의 다른 스캐너를 사용해 보았고 결과는 동일합니다.
Piipsy 2016 년

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이 소리는 어리석은 소리로 들리지만 ... 필름 카메라는 실제로 필름에 넣은 필름과 동일한 ISO 감도로 설정 되었습니까?
Michael C

2
Ilford는 표준 흑백 처리를 사용하여 개발 되었습니까? 아니면 표백제를 빼고 C-41 공정을 사용하여 개발 했습니까? (그들은 "발색성"C-41 호환 흑백 필름 인 Ilford XP2 Super로 오해했을 수도 있습니다.
Michael C

1
모르겠어요. 묻지 않았습니다. 감사합니다. 나를 괴롭히는 것은 아날로그 카메라의 노출계가 이미지가 너무 밝고 디지털 카메라의 노출계가 완벽한 노출에 관한 것임을 보여줍니다. @MichaelClark
Piipsy

1
@Piipsy-두 카메라에서 표시되는 다른 노출과 관련하여 5D3은 여러 세대에 걸쳐 더 나은 노출 측정을 제공하므로 ISO 등급이 동일하더라도 정확한 값을 기대하지는 않습니다.
MirekE

2

디지털 카메라는 필름보다 높은 다이나믹 레인지를 가지고 있습니다. 결과적으로 필름은 디지털 카메라와 동일한 디테일로 밝고 어두운 영역을 보여줄 수 없습니다.

이 경우 밝은 부분의 세부 사항을 잃어 버리고 시작했습니다.

개발이 약간 더 어두워 졌다면, 더 밝은 부분은 두 장면에서 거의 동일하게 보일 것이지만, 어두운 부분은 모든 디테일을 잃어 버렸을 것입니다 (그리고 균일하게 검게 보일 것입니다).

HDR이 무엇인지 아는 경우 영화는 기본적으로 낮은 동적 범위 인 LDR을 수행합니다. 정확한 숫자를 제공 할 수는 없지만 비교를 위해 필름에는 10 단계의 동적 범위, 저렴한 디지털 카메라 10-12 및 전문 디지털 카메라 12-14가 있다고 가정합니다. HDR은 여러 장 (임의의) 샷으로 처리되므로 일반적으로 최대 20 개이지만 이론적으로는 무제한입니다. 사람의 눈에는 약 18 걸음이 있습니다 (따라서 밝은 조명과 어두운 구석이있는 야경을 보는 데 어려움이 없습니다). 홍채의 적응을 고려하면, 인간의 눈의 총 범위는 40 단계 이상입니다. [오래 전에 그 숫자를 읽었고 기억이 잘못되었을 수 있지만 여전히 개념을 설명합니다.]


1
"Kodak의 발표에 따르면 대부분의 필름에는 약 13 스톱의 다이나믹 레인지가 있습니다. 오늘날의 최신 디지털 카메라는 평균 약 14 스톱의 다이나믹 레인지입니다." -이것은 큰 차이처럼 들리지 않습니다 ...
Piipsy

1
흑백의 예를 보면 어두운 검은 색과 밝은 흰색이 모두 있으며 사진은 명암이 거의없는 그림자로 촬영되었습니다 .13 스탑보다 훨씬 낮은 동적 범위가 여기에서 전체 bw 스케일로 확장됩니다. 피부는 흰색으로 매우 밝습니다. 5 스탑 더 밝은 하이라이트가 어떻게 기록됩니까? @Piipsy
MirekE

1
@MirekE 다이내믹 레인지를 확대시키는 콘트라스트를 적절하게 노출시키고 개발함으로써 Ansel Adams는이를 존 시스템으로 알려진 것으로 완벽하게 만들었습니다.
Michael C

1
완전 정지는 상당한 양의 빛입니다. 실제로 필름은 디지털보다 두 배 밝을 수 있습니다.
Matthew Whited


1

영화가 과다 노출되었습니다. 400 ISO, f / 1.8 및 1/1000에서 흑백은 약 9.6 의 노출 값을 갖습니다 . 200 ISO, f / 1.8 및 1/1000의 색상은 10.7의 EV를 제공합니다. 디지털에서 1 스탑의 다이나믹 레인지가 처리에서 약간 더 나은 보상을 허용했습니다. 필름에 1 스탑 풀을했는데 결과가 더 가까웠을 수 있습니다. (디지털 이미지를 한 번 노출시켜 비슷한 결과를 얻을 수도 있습니다.)

일광은 12 ~ 16 EV입니다.

카메라 설정 EV

EV = \ log 2 {\ frac {A ^ 2 \ times 100} {I \ times s}}

A = f stop 
I = ASA/ISO
s = Shutter speed in seconds

조명용 EV

로그 2 {\ frac L {2.5}}

L = Illuminance in Lux

1

내가 이것을 놓치고 누군가가 이미 지적했다면 미안하지만 여기에 간다.

카메라를 카메라보다 나은 것처럼 보이게 (또는 내가 모르는 다른 이유로) 제조업체는 종종 ISO를 정확하게 설정하지 않습니다. 5d mk3가 100 ISO라고 말하면 실제로 약 80입니다. http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-III---Measurements

이것은 80 ISO에서 분명히 약간 더 나은 성능을 나타 내기 때문에 카메라가 약간 더 나은 노이즈 값을 갖는 것처럼 보이게 만듭니다 (또는 어떻게 이것을 호출합니까?).

100 ISO 필름은 100 ISO 센서와 동일해야하지만 센서는 실제로 100 ISO가 아니기 때문에 디지털로 촬영 한 사진의 노출이 약간 더 어둡습니다.

나는 필름 제조업체들도 arround를 약간 트릭하는지 모르겠지만, 노출과 조리개를 보정하여 약간의 값을 보상 할 수 없기 때문에 그렇게 생각하지 않습니다.

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