첫 프로그래밍 언어로서의 어셈블리? [닫은]

사람들에게 어셈블리 (일부 변형)를 첫 번째 프로그래밍 언어로 가르치는 것이 얼마나 좋은 생각이라고 생각하십니까? 예를 들어 Java 또는 Python을 배우는 것보다 훨씬 많은 노력이 필요하지만 "최소한의 고급 언어와 비교하여"최소한의 고급 언어와 비교하여 기계를 잘 이해해야합니다. 어떻게 생각해? 적어도 추가 노력을 기울일 준비가 된 사람들에게는 현실적인 아이디어입니까? 장점과 단점?

참고 : 저는 선생님이 아니에요

어셈블리 코드를 사용하여 새로운 프로그래머에게 영감을주는 것은 어려울 것입니다. 역동적 인 안녕하세요, 사용자 웹 사이트는 적은 노력으로 훨씬 시원합니다. 기본 수업이 동일하다는 것은 아니지만 입문 과정에는 많은 영감을주는 내용이 있거나 그렇지 않으면 두 번째 과정이 없을 것입니다.

초기 프로그래밍 과정이 Scheme에서 배운 것을 기억하며 .exe로 쉽게 컴파일하고 프로그램을 "실행"할 수 없다는 것에 대부분 좌절했습니다 (MS Visual Basic이 프로그래밍의 끝이라고 생각했습니다). 몇 년이 지나서야 내가 가지고있는 강력한 도구를 실제로 파악했습니다. 처음에는 좀 더 실용적이었던 것에 대해 초기 경험을 쌓았다면 더 고맙게 여기고 그 교훈을 더 잘 얻었을 것이라고 생각합니다.

저는 소프트웨어 공학과 CS 학생들 모두 에게 끔찍한 아이디어 라고 생각합니다. 일반적으로 전자 공학보다 프로그래밍에 관심이 많은 사람입니다.

그것은 수 있습니다 할 수 있지만, 그것이 의미하지 않는다 해야 할 수. 당시에는 가정용 컴퓨터로 정말 멋진 작업을 수행하는 방법은 어셈블리를 먼저 배우는 것이 었습니다. 초기 하드웨어 제한 때문이었습니다. 고급 언어는 강력하고 빠르지 않았습니다. 요즘에는 고급 언어로 더 짧은 시간에 훨씬 더 멋진 작업을 수행 할 수 있습니다.

더 재미있는 것은, 간단한 게임을위한 빠른 프로토 타입을 작성하고, 알고리즘을 변형하여 놀거나, 레지스터 및 저수준의 물건으로 고생하고있는 것은 무엇입니까?

나는 그것이 끔찍한 생각이라고 생각하지 않지만, 학생들에게 얼마나 복잡한 프로그램을 제공 할 것인가? 조립에는 더 많은 작업이 필요합니다. 아주 기본적인 것들로 시작한 다음 더 낮은 수준에서 일한 것에 대한 감사를 얻은 후에는 일하기 더 쉬운 것으로 옮기는 것이 좋습니다. 처음 학생들은 종종 자신의 머리에 아이디어들이 다음 헤일로, 또는 MS 오피스 또는 AutoCAD 또는 무언가를 코딩거야 얻고, 그들이 들어가는 방법 많은 일을 볼 때 간단한 어셈블리 언어, 그들은 겁 될 수 있으므로 명확하게 조립하는 것보다 더 좋은 것이 있고 개념을 본 후에 그것들로 옮기는 것입니다. C와 같은 다른 것과 동시에 assemlby를 가르 칠 수도 있습니다.

또한 어떤 어셈블리 언어입니까? MIPS는 작업하기가 비교적 쉬웠으며 에뮬레이터에서 실행되므로 실제 시스템에 문제가 발생할 위험은 없지만 지금보다 더 나은 도구가있을 수 있다고 생각합니다.

이 수 는 바로 끝낼 경우, 잘 작동합니다. 조심해...

어셈블리는 우리가 전자 학교에서 배운 첫 번째 언어였으며 (1900 년대로 거슬러 올라가는) 자연스러운 선택 인 것 같습니다. 우리는 이산 소자부터 저항 트랜지스터 로직, 로직 게이트, 집적 회로, 프로세서, 어셈블리 프로그래밍에 이르기까지 과정을 진행했습니다. 이 수업에 참여한 많은 학생들은 이전에 어떤 언어로도 프로그래밍 한 적이 없었고 바로 그것을 선택했습니다.

따라서 학생에게 적합한 기초가 마련되면 모국어에 적합한 어셈블리를 선택할 수 있습니다. 그러나 응용 프로그램이나 웹 개발자가 목표 인 사람에게는 어셈블리가 너무 낮은 수준이라고 생각합니다.

한 가지 확실한 것은 의회를 먼저 배우는 사람들이 그것을 만들면 놀라운 프로그래머가 될 것입니다.

이것은 내가 운전하는 법을 배웠을 때를 생각 나게한다. 엄마는 주장했다

자신감을 얻을 때까지 자동 차를 배우면 수동 차를 운전할 수 있습니다.

그녀는 내가 필요 이상으로 한 번에 산만 해지기를 원하지 않았다.

프로그래밍하는 법을 배우는 데 적용하십시오. 모든 것을 한 번에 학습자에게 던질 필요가 있습니까? 그들은 어떤 종류의 레지스터에 얼마나 많은 데이터를 저장할 수 있는지 동시에 변수가 무엇인지 배웁니다.

내 반의 절반 이상이 우리 집회 수업에 실패했으며, 그 당시에는 2 년 이상 프로그래밍에 대해 잘 알고 있다고 생각했던 사람들 그룹이었습니다.

개인적으로 선호하는 것은 모든 것을 다시 배워야한다면 가능한 한 많이하는 언어로 시작하는 것이 었습니다. 그런 다음 배우면서 하위 언어로 거꾸로 이동하십시오.

적어도 추가 노력을 기울일 준비가 된 사람들에게는 현실적인 아이디어입니까?

아니

하지만 기계를 잘 이해했을 것입니다

왜 유리한가요? 이것이 어떻게 가치가 있는지에 대한 예나 힌트를 제공해 줄 수 있습니까?

장점과 단점?

장점 : 없음

단점 :

• 플래그 및 상태 및 레지스터, 복잡한 메모리 어드레싱 방식, I / O 장치 및 DMA, 인터럽트 및 클럭 사이클 및 항목에 대한 무작위 퀴즈 현대 VM 기반 언어 및 컴퓨팅에 대한 이해를 돕는 것은 없습니다.

• 실제로 적용되는 컴퓨터에 대한 실제 문제 해결과의 연결을 끊습니다.

• 최종 사용자와의 이혼과 그들이 해결해야하는 실제 데이터 및 처리 문제.

• 머신과 가상 머신, 컴파일러, 인터프리터 및 거북의 세계에 대한 설명이 불필요합니다.

• 더 높은 수준의 언어로 된 "자체의 물리적 구현"에 대한 자세한 설명은 결국 도달하게됩니다.

• 더 높은 수준의 언어로 된 "메소드 함수가 전달되는 방법"이라는 많은 세부 정보가 결국 도착합니다.

• 많은 "이것은 80386에는 적용되지 않지만 80586 칩셋에는 적용됩니다"설명.

• ASM 프로그램이 누군가에게 유용한 것처럼 보이는 것을 수행하도록하는 많은 저수준 OS API 호출.

첫 번째 프로그래밍 언어의 요점은 칩셋을 마스터하지 않는 것입니다.

첫 번째 프로그래밍 언어의 요점은

1. 컴퓨팅에 대해 생각하는 방법을 이해하십시오.

2. 유용한 데이터 처리 방법을 이해하십시오.

3. 무언가를하는 방법을 이해하십시오. 디자인-코드-테스트.

커리큘럼을 설계해야한다면 첫 학기에는 asm + 기본 컴퓨터 구성 / 아키텍처와 Scheme에 설립 된 SICP 기반 코스라는 두 가지 코스가 있습니다. 두 번째 학기는 Scheme에서 데이터 구조와 기본 알고리즘을 중심으로 진행됩니다.

두 번째 해는 최신 소프트웨어 설계 (OO 설계, 일부 기능 설계, 소프트웨어 엔지니어링, 버전 제어 등)에 중점을 둔 Delphi, C ++ 또는 C # 중 하나를 사용하는 1 년 동안의 프로젝트입니다.

그 효과는 추상과 실용에 강점을 두어 3 년과 4 년에 심층적 인 과정을 이끌어 내야합니다.

저는 컴퓨터 과학 수업을 처음 접했는데 나쁜 생각이라고 생각합니다.

1. 어셈블리는 논리 (이것으로 갈 경우)와 개념과 숫자 사이의 매우 어려운 번역을 모두 사용합니다. Intro CS 학생들은 종종 논리 (루프, if / else, 부울 식)로 어려움을 겪고 있으며 어떤 숫자가 어떤 논리식을 의미하는지 걱정하기 전에이를 처리해야합니다. 더 높은 수준의 언어를 사용하면 이전에 그렇게 생각할 이유가 없었던 학생들을 위해이 논리를 추상화합니다.
2. 인턴 CS 수업은 반드시 CS를 계속할 CS 전공들만이 수강 할 필요는 없습니다. 종종 그들은 선택 과목에 대한 흥미로운 주제를 "방문"하는 다른 엔지니어링 전공 및 비전공들도 사용합니다. 집회는 열심히 공부하고 헌신적 인 CS 학생들을위한 토대에는 훌륭하지만, 전공을 고려하거나 전공을하려고하지 않지만 현장에 대한 소개를 원하는 학생들에게 종종 프로그래밍이 무엇인지에 대한 훌륭한 개요는 제공하지 않습니다. ; 대부분의 분야에서 그 자체로는별로 유용하지도 않습니다.
3. 고급 언어는 실제 프로그래밍 작업의 핵심을보다 투명하게 만듭니다. 어셈블리는 기본 메모리 개념, 기본 성능 개념 등과 같은 몇 가지 주요 기본 주제에 부딪치지 만 요즘 IMO에서 더 중요한 유지 관리 가능하고 읽기 쉬운 디자인을 만들지는 않습니다. 초기 학생들은 종종 구식 인 "실제 프로그래머가 다른 사람이 처리 할 수없는 코드를 작성합니다"라는 아이디어를 갖고있는 것으로 보이며, 고급 언어를 가르치면 코딩이 단지 훌륭한 작업이 아니라 공동 작업이라는 것을 가르 칠 수 있습니다.

그러나 어셈블리 / 컴퓨터 하드웨어는 매우 초기 수준이어야한다고 생각합니다. 학생들에게 벨트 아래에서 하나의 고급 언어를 습득 한 다음, 메모리 관리가 필요한 언어로 데이터 구조로 이동하기 전에 저급 하드웨어로 바로 뛰어 들게하십시오.

어셈블리는 베이직 직후의 제 2 언어였습니다. 그러나 내가 배우고있을 때는 다른 시간이었습니다. Commodore 64는 다른 언어를 사용할 수 있었지만, 빠른 속도로 보이고 싶거나 한 번에 여러 가지 작업을 수행하려면 어셈블리 언어와 인터럽트 작업 방법을 배워야했습니다. Commodore에 창 시스템을 제공 한 GEOS (Graphic Environment Operating System)도 모두 조립되었습니다. 내가 본 것 중 최고의 어셈블리 API였습니다. 또한 코드 스타일을 지정할 수있는 유일한 플랫폼이었습니다. 맞습니다. 기울임 꼴과 다른 글꼴 크기를 사용하여 주석을 읽는 데 유용하다는 것을 알 수 있습니다.

Commodore의 작동 방식에 대해 많은 것을 배웠지 만 Motorolla 칩에는 매우 간단한 opcode 세트가 있습니다. 255 개 미만의 opcode를 서로 분리하여 유지하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 나는이었다 하지 칩 및 시스템 아키텍처가 너무 달랐다 인텔 8086 프로그래밍에 Motorolla 6510 칩에 내 경험을 걸다 수. Amiga의 Motorolla 68000 칩으로 이동하는 데에도 같은 문제가 있었을 것입니다.

요컨대, 나는 총회가 좋은 모국어가되어야한다고 말하는 사람에게 전적으로 동의하지 않아야한다. 이유는 다음과 같습니다.

• 고유 한 구조 나 응용 프로그램의 기능을 분해하는 일반적인 방법이 없습니다. 이것이 바로 고급 언어를 유용하게 만드는 것입니다.
• 라이브러리에서 메소드를 올바르게 호출하는 방법과 같은 쓸모없는 것을 알아야합니다. 라이브러리가 C에 의해 만들어 졌을 때 스택을 조작하는 것은 의미가 있지만 (더 나은 순서로 모든 것을 얻음) 다른 언어에서는 레지스터 설정을 의미 할 수 있습니다. 이것들은 모두 컴파일러 나 인터프리터에 의해 처리되며 최적화 할 수 없습니다.
• 코드 를 다른 칩에서 사용할 수 없으며 다른 하드웨어 플랫폼에서 작동 하지 않을 수 있습니다.

오늘날 어셈블리 언어는 손으로 만들어진 어셈블리가 컴파일러에서 생성 한 어셈블리보다 빠른 특정 유한 작업의 속도를 높이는 데 사용됩니다. 응용 프로그램의 기본 구조는 C, C ++ 등과 같은 고급 언어로 수행됩니다. 물론 컴파일러 작성을 시작하면 어셈블리 프로그래밍이 매우 중요해집니다. 우리 중 몇 명입니까?

고등학교 졸업반에 집회를 가졌습니다. 이미 Java, Pascal, C 및 C ++로 수업을 수강했으며 그 중 어느 것도 능숙하지 않았고 실제로 회의에서 빨려 들었습니다. 커뮤니티 칼리지의 원격 교육 프로그램에서 수업을 듣는 유일한 사람은 나를 데려갔습니다. 누군가가 나를 위해 컴파일러를 작동시키기까지 한 달이나 두 달 전에.

어셈블리 언어를 먼저 배우는 것이 필요하거나 현명하다고 생각하지는 않지만, 처음 몇 주 동안 어셈블리에서 가르치는 내용, 프로세서 작동 방식 및 일부 디버그 트릭에 대해 배우는 것이 현명합니다. 내가 네오 파이트로서 매우 흥미롭고 깨달음을 알게 된 것들.

나는 그것이 왜 그렇게 할 수 없는지 알지 못하지만 그것이 얼마나 좋은 아이디어인지는 당신이 그것을 가르치는 군중에 달려 있습니다. 웹 개발자라는 최종 목표를 가진 사람은 아마도 지루 해져서 파이썬, 루비 등 무언가를 만드는 것에 대한 즉각적인 만족을 줄 수 없기 때문에 그만 둘 수도 있습니다. 그들이 결국 하드웨어 나 다른 저수준 프로젝트에서 일하기를 원한다면 그것은 괜찮은 시작이라고 생각합니다. (컴퓨터 아키텍처 배경을 충분히 제공한다면 말이됩니다.) 다른 언어를 배우기 시작하는 것보다 어렵다고 생각하지만 앞으로 사람들이 더 나은 코드를 작성하는 데 도움이 될 수 있다고 생각합니다.

어셈블리 언어는 다음과 같은 것에 집중할 때만 의미가 있다고 생각합니다.

• 메모리 관리 기술
• HW IO (특히 타이밍 및 성능 관련 문제)
• CPU 기능-특히 보안 기능

이 분야에 중점을 두지 않으면 나쁜 조직 습관을 가르치는 경향이있는 단순한 언어 일뿐입니다. 기계 수준 코딩은 도구 키트에 포함되어 있으면 작동 방식을 알 수 있지만 모국어는 좋지 않습니다.

더 높은 수준의 언어에 관심이있는 사람이 있습니다. 그런 다음 C ++을 가르치십시오. 그런 다음 C ++ 컴파일러가 어셈블리 코드를 생성하는 방법에 중점을 둔 어셈블리입니다. v-tables 및 기타 고급 언어 기능을 이해하면 '매직'에서 정보를 제출하는 것보다 언어가 실제로 어떻게 작동하는지 생각하는 데 도움이됩니다.