소프트웨어 개발의 시대는 편견 이외의 다른 것에 기초하고 있습니까? [닫은]

나는이 질문이 어떤 사람들을 화나게 할 것이라고 확신하지만 그것은 나의 의도가 아니다. 우리는 모두 같은 보트에 있습니다-나는 그것도 언젠가는 대상이 될 것입니다.

이론가가 아닌 Milton Friedman의 견해에 따르면, 직장에서의 차별은 지금까지만 갈 수 있습니다. 왜냐하면 고용주 만이 자신의 생산성만으로 간과 된 인재를 기꺼이 선택할 수 있기 때문입니다. 잘못된 인식에 대한 급여 결정은 똑똑한 경쟁자가 처리합니다. 자신의 사업을 시작하는 것은 경쟁의 한 형태입니다.

나이는 분명히 스포츠 나 직장에서 매우 힘든 육체 노동이 필요한 요소입니다. 소프트웨어 산업은 어떻습니까? 시대주의가 존재 하는가? 그렇지 않은가? 왜? 몇 가지 간단한 질문 :

• 기업은 본질적으로 악하고 사람들을 학대하는 것을 좋아합니까?
• 고용주는 여전히 소프트웨어를 건설 산업에 비유하기 때문에 어리 석고 / 조직화되지 않습니까?
• 노인들은 생산성이 떨어 집니까?
• 그들은 미친 시간을 일하지 않습니까?
• 그들은 너무 높은 임금을 요구합니까?
• 그것은 호르몬과 원초적 본능으로 귀결됩니까? 원숭이 사회에서 테스토스테론은 모든 것입니다. 코드 원숭이 사회에서는 어떻습니까?
• 결국 시대주의는 신화인가?
• "게으른"사람들 (만족하지 않는 사람)만이 저임금을 받습니까?
• 나이에 관한 것이 아니라 가족과 아이들을 갖거나 갖지 않는 것에 관한 것인가?
• 고용주는 젊은이들이 자신의 모습을 좋아하기 때문에 더 많은 돈을 지불하기를 원합니까?
• 다른?
• 내 질문은 그다지 관련성이 없습니까? 그렇다면 왜 그렇습니까?

나 자신은 아직 결혼하지 않았지만 여분의 시간을 일하는 것을 좋아하지 않습니다. 나는 일을 읽을 시간이 있지만 다른 관심사도 있습니다. 동시에 내 능력을 같은 나이의 다른 사람들의 능력과 비교하기는 어렵다. 나는 천재와 인형을 모두 만났다. 나는 또한 내 친구들 중 몇 명을 제외하고 다른 프로그래머가 얼마나 많은지 알지 못한다. 많은 양의 데이터가 있었음에도 불구하고 연령주의의 존재와 그 범위를 어떻게 엄격하게 증명합니까?

마지막으로, 개인 기고자가 고령을 통해 좋은 급여 수준을 유지하는 좋은 방법은 무엇입니까?

의견을 보내 주셔서 감사합니다.

아, 진짜 괜찮아 이 사람은 몇 가지 연구를 수행했습니다.

http://techcrunch.com/2010/08/28/silicon-valley%E2%80%99s-dark-secret-it%E2%80%99s-all-about-age/

기술이없는 신입생을 약 60,000 달러에 신입 사원으로 고용 할 수있을 때 왜 어떤 회사가 150,000 달러의 연봉으로 잘못된 기술을 가진 컴퓨터 프로그래머를 고용합니까? 한 달 동안 젊은 근로자를 훈련 시키더라도 회사는 여전히 앞서 있습니다. 젊은이들은 신기술을 예전보다 더 잘 이해하고 깨끗한 슬레이트와 같습니다. 최신 코딩 방법과 기술을 빠르게 배우고“기술 수하물”을 가지고 있지 않습니다. 또한 고령 근로자는 가족이 있고 오후 6 시까 지 떠나야하는 반면, 젊은이는 밤새도록 당할 수 있습니다.

변호사, 의사 등의 경우, 변호사와 의사 등이 아닌 사람들은 경험과 기술 수준의 관계를보다 간단하고 잘 이해할 수 있습니다. 10 년 동안 의사가 된 사람을 본다면 그들이 학교 밖에서 누군가보다 더 경험이 있다고 가정합니다.

비전문가에게는 10 년의 프로그래밍 경험이 10 년 동안 어떤 기술이 관여하고 개발되었는지 모르기 때문에 그다지 의미가 없습니다. "모두 타이핑하는 거지?" 태도는 비 기술적 인 군중에게 인기가 있습니다.

또한 오래된 개발자가 자신의 방식으로 너무 설정되어 있고 현재의 추세와 표준에 "조심하지"않는다는 인식이있을 수 있습니다. 모든 숙련 된 개발자에게는 더 나은 작업을 수행 할 수 있다고 확신하는 젊은 개발자가 한 명 이상 있습니다.

시대주의는 신화가 아니다. 그러나, 그것은 비합리적인 것처럼 보이고 의문이 생기기 시작하는 현상입니다. 주로 임박한 연약함과 죽음에서 멀어지게하는 심리적 시도 인 것 같습니다. 그것은 노인들을 "오래된 fogies"또는 다른 무시 무시한 제목으로 언급하게 만드는 태도의 자연스러운 결과입니다. 기업에만 국한된 것은 아닙니다. 우리 문화의 젊은이들 (미국과 유럽-다른 문화에서는 말할 수 없습니다)은 일반적으로 노인들을 해고하고 그들의 경험의 가치를 인식하지 않고 연약함을 조롱하는 경향이 있습니다.

젊은 사람들이 컴퓨터와 인터넷에 더 좋다는 인식으로 인해 기술의 연령 편견이 더 크다고 생각합니다. 우리는 모두 70 대와 80 대가 컴퓨터를 갖고 싶어하는 사람들을 알고 있으며 50 대와 60 대가 컴퓨터를 효과적으로 사용할 수 있지만 항상 컴퓨터를 즐기는 것은 아닙니다. 현재 40 대가 된 사람들은 기술을 사용하고 즐기는 사람들의 물결에 가깝습니다. 슈퍼 해커 십대의 신화도 있습니다 (완전한 신화는 아니지만 분명히 대부분의 십대는 전문가처럼 코딩하지 않습니다). 경험이 중요하지 않다는 인식을 돕는다.

하나의 추가 요소는 기술의 속도 일 수 있습니다. 예를 들어 법과 약은 상대적으로 느리게 변합니다. 10 년 전에 최첨단 기술을 사용하는 의사는 실제로 시대를 뒤흔들 지 않지만,이를 수행하는 기술자는 매우 구식입니다. 노인들은 변화가 느리고 새로운 것을 배우는 데 느리게 인식되며 과거에 효과가 있었던 것과 동일한 방법을 선호합니다. 따라서 노인들은 다른 사람들에게 자신이 "최신"이라고 설득하기 위해 극복해야 할 장벽이 더 높을 수 있습니다.

기술이 오래되고 신비 로워 질수록 사람들은이 분야에서 경험의 가치를 인식 할 것이라고 생각합니다. 이미 벌어지고있는 것처럼 보입니다. 닷컴 시대에 경력을 쌓은 많은 기술자들이 30 대와 40 대에 접어 들면서 직장은 가족 친화적이되었습니다. 그들이 50 년대와 60 년대에 들어서면서 계속 영향력있는 위치를 유지하고 노인들에 대한 태도를 바꿀 수 있기를 바랍니다. 따라서 이것은 우리의 젊은 기술자들이 지금 당장 다른 사람들에게 영향을 미치는만큼 심각하게 다루지 않아야 할 문제 가 아닐 수도 있습니다 .

개인적으로, 나는 나이가 그렇게 일반적이라고 확신하지 않습니다. 분명히, 오래된 개발자를 차별하는 개별 회사 및 관리자가 있지만 많은 회사는 오래된 개발자를 고용하는 것을 기쁘게 생각합니다. 내 경력에있어서 매우 훌륭하고 경험이 풍부한 많은 개발자와 함께 일하게되어 매우 운이 좋았습니다.

즉, 내가 본 모든 데이터 세트에서 노인 개발자의 실업률은 젊은 개발자의 실업률보다 현저히 높습니다. 제 생각에는 다양한 비 차별적 이유가 있습니다.

• 더 나은 개발자는 경력이 발전함에 따라 종종 일종의 관리 또는 아키텍처 역할을 수행하는 반면, 평범한 개발자에게는 일반적으로 해당 옵션이 없습니다. 따라서 고령 개발자의 실업률은 일반적으로 더 우수한 고령 개발자가 고용되었지만 더 이상 순수한 기술적 역할을하지 않는다는 사실을 간과합니다.
• 수십 년 동안 기술적으로 최신 상태를 유지하는 것은 어렵습니다. 돌봐야 할 자녀 나 부모가 있기 때문에 외부 약속이 커질수록 더 힘들어집니다. 역할에 익숙해지고 새로운 프레임 워크 나 기술을 배우는 것 이외의 일에 더 많은 시간을 보내고 싶어합니다.
• 경쟁력을 유지하기 위해 경력을 관리하는 것은 어렵습니다. 경험이 많지만 경험이 직접적으로 변환되지 않기 때문에 더 인기있는 스택으로 쉽게 전환 할 수 없기 때문에 특정 기술 스택을 사용하여 "고착 된"상태를 쉽게 찾을 수 있습니다. 예를 들어 Cobol 또는 PowerBuilder에 대한 10 년의 경험이 있다면 Cobol 또는 PowerBuilder 개발자를 찾는 회사에게는 매우 중요하지만 새로운 웹 응용 프로그램을 위해 PHP 개발자를 찾는 회사에게는 특히 중요하지 않습니다. 개발자는 경력을 쌓을 때마다 더 전문화하거나 다른 기술로 분기할지 여부를 여러 번 결정해야하며 거의 가치가없는 기술을 고수하기 쉽습니다. 새로운 기술을 수용하는 것은 무섭습니다. 만약 너라면'

젊은 직원이 경영진의 입장에서 선호되는 데는 몇 가지 이유가 있습니다.

• 프로세스, 모델, 소프트웨어 및 하드웨어에 대한 최신 정보
• "정상 업무 시간"밖에서 일할 가능성이 높음
• 필요에 따라 새로운 기술을 더 잘 배울 수 있습니다
• 자녀가있을 가능성이 적고 부모가 더 많기 때문에 가족 위기 관련 휴가가 덜 필요할 것
• 개인적으로 건강 할 가능성이 높음
• 동일한 작업에 대해 낮은 임금을받을 가능성이 높습니다.

마찬가지로, 학위를 가진 사람들은 다른 사람들의 목표와 마감 시간을 충족시킬 수있는 능력이 입증 되었기 때문에 자기 교육보다 선호됩니다. 고급 기술 학위는 그렇게 할 수있는 더 광범위한 능력과 장기적으로 자신을 기꺼이 의지 할뿐만 아니라 지정된 분야에서 입증 된 최소한의 기술을 보여줍니다.

고령 근로자는 고려
- 더 비싼
작업 교대 오래 끌어 기꺼이 - 덜
자신의 방법으로 해주십시오
특히 젊은 관리자에서 방향을 취할 -reluctant을

첫 번째는 확실히 사실이고, 두 번째는 사실 일 것이고, 세 번째와 네 번째는 다소 주관적입니다.

그러나 모든 경험을 대신 할 수있는 것은 아닙니다. 어떤 회사는 그것을 얻지 만 어떤 회사는 그렇지 않습니다. 결국 이해하지 못하는 사람들. 그들이 살아남는다면.

나는 50 살입니다. 나는 70 년대 후반 미국 해군에서 비 위협적인 컴퓨터 운영자 및 프로그래머로 현장에 들어갔다. 오늘 저는 컴퓨터 공학 학사 및 대학원 학위를 취득했습니다.

소프트웨어 개발에는 연령 편차가 존재합니다. 그러나 코드화하기에 너무 오래된 것으로 간주되는 연령은 산업 및 위치에 따라 다릅니다. 고급 기술 학위를 소지하는 것은 자신의 생존력을 연장시키는 경향이 있습니다.

안전하지 않은 관리자는 성숙한 개발자의 위협을 느낄 수 있습니다.

더 많은 주니어 레벨 직책이 있습니다. 대학을 졸업했거나 20 년 이상 근무한 경험이 있으며이 직업을 신청하고 있습니다. 이 사진에 무슨 문제가 있습니까? 궁금한 사람들은 자신의 이야기를 듣고 싶어하며 좋은 이야기를하는 것이 좋습니다.

어린 프로그래머가 고용되는 경향이 있기 때문에 대부분의 프로그래머는 더 젊습니까? 대부분의 IT 관리자는 젊습니까?

프로그래머가 '유일한'사람이 가장 높은 급여 대가를 받으면 연령 편향이 반전됩니다. "젊은이니까 요즘 세상에는 아무것도 없어요."

나이는 분명히 스포츠 나 직장에서 매우 힘든 육체 노동이 필요한 요소입니다. 소프트웨어 산업은 어떻습니까? 시대주의가 존재 하는가? 그렇지 않은가? 왜?

내 생각 엔 나이가 존재하지만 증명하기 어려울 수 있습니다. 회사가 미래 개발자에 대해 몇 가지 다른 관점을 가질 수있는 방법을 고려하십시오. Junior-방금 시작한 경험이 많지 않지만 여전히 많은 드라이브를 가질 수있을 정도로 이상적 일 수 있습니다. 따라서 아직 약간의 추진력이 있지만이 경험에 약간 지칠 수 있습니다. 선임 – 많은 일을 살아남은 사람들은 다른 사람들을 멘토링하고 그들이 잘하고있는 것을 알 수 있습니다. 이러한 설명을 바탕으로 시니어가 가장 나이가 많을 수 있지만 주니어가 가장 어릴 가능성이 있지만 일부 예외가있을 수는 있지만 통계적 차이의 통계적 유의성을 어떻게 입증 할 수 있는지 잘 모르겠습니다. 몇 가지 간단한 질문 :

기업은 본질적으로 악하고 사람들을 학대하는 것을 좋아합니까?

내가 생각하기는하지만 모든 기업이 본질적으로 악한 것은 아닙니다. 이것의 일부는 또한 어느 정도 악과 학대를 정의하려는 방법에 달려 있습니다.

고용주는 여전히 소프트웨어를 건설 산업에 비유하기 때문에 어리 석고 / 조직화되지 않습니까?

나는 이것을 지능이나 조직 기술을 요구하는 것이 아니라 무지로 생각하고 싶습니다. 어떤면에서는 제품을 생산하는 형태로 시공과 유사하지만 정확히 동일하지는 않습니다. 또 다른 측면은 소프트웨어 개발은 ​​수세기 동안 건축이나 다른 지역에 비해 여전히 비교적 새로운 분야라는 것입니다.

노인들은 생산성이 떨어 집니까?

일반적으로 나는 이것을 빨간 청어의 더 많은 것으로 볼 것입니다. 경험에 가치가 있으며 어떤 상황에서는 몇 번이고 반복 될 수 있습니다. 그러나, 그러한 경험을함으로써 일부 사람들은 게으르게되어 생산성이 크게 향상되지 않을 수 있습니다.

그들은 미친 시간을 일하지 않습니까?

더 큰 질문은 노동자가 미친 시간을 일하면 어떤 종류의 보너스를 얻는 지에 대한 것입니다. 초과 근무가 제대로 지급된다면, 일부는 삼키기가 훨씬 쉬울 수 있지만, 다른 사람들은 그 미친 시간을 일하기 위해 더 많은 도박으로 간주하고 회사가 직원에게 적절하게 보상하기를 희망합니다.

그들은 너무 높은 임금을 요구합니까?

아마 어떤 경우에는. 나는 그것이 모든 경우에 해당되는 것을 의심하지만, 다른 쪽은 "공정한"임금을 결정하기 위해 무엇을해야 하는가?

그것은 호르몬과 원초적 본능으로 귀결됩니까? 원숭이 사회에서 테스토스테론은 모든 것입니다. 코드 원숭이 사회에서는 어떻습니까?

나는 그것이 모든 화학적이고 원초적인 것임을 의심한다. 여러 가지 이유가있을 수 있지만 무형의 동기 부여를 얼마나 잘 연구 할 수 있는지 잘 모르겠습니다. 그러나 동기 부여에 대한 더 많은 메모를 원한다면 Dan Pink를 확인하는 것이 좋습니다.

결국 시대주의는 신화인가?

어떤면에서 신화가 될 수있는 전설적인 측면이있을 수 있습니다. 물론 입장을 얻지 못하는 사람들에 대한 실제 이야기가있을 수 있으며 나이를 믿는 것이 사실 일 수도 있고 아닐 수도있는 큰 요인이라고 생각합니다.

"게으른"사람들 (만족하지 않는 사람)만이 저임금을 받습니까?

게으름은 몇 가지 형태로 취할 수 있습니다. 기술을 따라 가지 않는 것은 아니지만, 높은 급여를 받기 위해 흥정하고 싸우는 사람들도 있습니다. 나는 싸우고 싶지 않으며 보상하기 위해 회사에서 모든 달러를 짜내려고 노력하는 것보다 다른 일을하는 데 시간을 소비하기 때문에 게으른 것으로 보일 수 있습니다.

나이에 관한 것이 아니라 가족과 아이들을 갖거나 갖지 않는 것에 관한 것인가?

아니요, 여기서 잊어 버리지 말아야 할 가족 및 어린이 상황과 유사한 자선 단체에 강한 헌신을하는 사람들이 있다고 상상할 수 있습니다. 동시에, 두 부모 모두 회사 사다리를 오르기 위해 미친 듯이 일할 수있는 가족이있을 수 있습니다.

Do employers want to pay young people more because they like the way

그들은 본다? 다른?

때때로 그러나 보통 다른 요인이 있습니다. 고용주는 청년이 회사 문화에 적합하도록보다 잘 훈련되고 훈련 될 수있는 기회를 볼 수 있지만 노인은 완고한 것으로 보일 수 있습니다.

Are my questions not very relevant? If so, then why?

나는 그들이 토론을 시작하기에 나쁘지 않다고 말하지만, 나는 당신이 이것으로부터 어떤 종류의 결과를 기대할 수 있는지 의문을 가질 것입니다. "이 사람들은 저에게 동의합니다!"라고 말할 것을 원하십니까? 아니면 비슷한? 당신은 단지 의견과 가설을 공부하기를 원합니까? 그것이 내가 이런 질문을하는 것과의 관련성에 의문을 제기하는 방법입니다.

많은 양의 데이터가 있었음에도 불구하고 연령주의의 존재와 그 범위를 어떻게 엄격하게 증명합니까?

내 생각에 데이터 분포를 위해 데이터를 마이닝하는 데 사용할 수있는 다양한 통계 분석 도구가 20 개 중 19 번 오류 범위 내에서 일부 아이디어와 일치한다고 생각합니다.

마지막으로, 개인 기고자가 고령을 통해 좋은 급여 수준을 유지하는 좋은 방법은 무엇입니까?

자신을 알라. 당신은 어떤 강점을 가지고 있습니까? 어떤 일을하고 싶습니까? 고용주가 귀하의 사용을 확인하기 위해 지불 할 기술은 무엇입니까? 그것들은 세상이 어떻게 작동하는지에 대한 아이디어와 함께 내 마음의 열쇠가 될 것입니다.

슬픈 사실이지만 많은 프로그래머가 최신 기술을 유지하지 않습니다. 기술 세트에 "IBM 360 어셈블러, Fortran, 일부 C"와 같은 것들이 포함되어 있지만 응시자가 OOP 또는 기능적 프로그래밍 패러다임을 사용하지 않은 구직 응용 프로그램이 있다고 가정하십시오. 그는 디자인 패턴이나 단위 테스트, 소스 제어 또는 왜 메서드를 짧게 유지해야하는지 들어 본 적이 없습니다. 해당 후보를 빠르게 처리하는 데 얼마나 걸립니까? 2-3 년이 제 추측 일 것입니다. 이제 사람이 4 년 후에 은퇴한다고 상상해보십시오. 그를 고용하겠습니까?

(나를 잘못하지 마라. 후보자가 게으른 사람이라고 생각하지 않는다. 내 추측은 그의 마지막 고용주가 필사적으로 IBM 360 전문가를 필요로했으며 아마도 그 전문가가 다른 전문가로 전환하는 것을 막기 위해 최선을 다했을 것이라고 생각한다 지역.)

정말 불공평 한 점은 50 세 이상의 사람들이받는 취업 지원서의 절반이 이와 비슷해 보인다면 다른 절반도 다르게보기 시작한다는 것입니다.이 사람은 자신의 기술을 날짜, 그리고 당신은 편견없이 이력서를 읽는 대신, 이력서에서 그 증거를 찾고 있습니다. 그렇게하지 않는 것은 매우 어렵다.

또 다른 이유는 모바일 또는 웹 임베디드 개발을 선호합니까, 어떤 회사 문화를 선호합니까, 어떤 회사 규모, 어떤 종류의 기술을 사용하고 싶은지, 그런 것들을 선호한다는 것입니다. 저는 신입생들이이 점에서 더 유연하다고 생각합니다. 그들의 선호는 아직 완전히 개발되지 않았거나 아직 알지 못합니다. 그래서 그들은 더 넓은 범위의 작업에 적용됩니다. 이전 개발자들은 작업에 적용되지 않습니다 알고 그들이 좋아하지 않는다. 따라서 옵션을 제한하여 급여를 제한합니다.

나는 노련한 개발자이며 확실히 이것을 말할 수 있습니다. 연대주의는 분명히 존재합니다.

이것은 내가 인터뷰하고 고용 / 해고하는 젊은 프로그래머들에게 본 것입니다.

1. 일부는 쓸모가 없습니다.
2. 일부는 소프트웨어를 작성하는 방법을 모르고 나와 같은 선임 개발자로부터 배우지 않는 오만한 작은 자식입니다.
3. 몇 개는 괜찮습니다.

대부분의 젊은 프로그래머들은 하드웨어 나 OS 세부 사항 또는 복잡한 언어를 배우지 않습니다. 결과적으로 그들은 새로운 언어를 더 빨리 배우지 않고 완전한 시스템을 개발하는 방법을 모릅니다. 그들은 $의 가치가 전혀 없습니다. 그들은 또한 압력을 받고 집으로 돌아갈 수 없기 때문에 압력이 가해지면 떠나기 쉽다.