사람들이 일하지 않는 것이“정상”입니까?


137

대학을 졸업 한 후 1 년 조금 넘게 주니어 프로그래머로 채용되었습니다. 나는 다른 모든 프로그래머들보다 빨리 학위를 받았다는 것을 곧 알았다. 이것은 단순히 "일반적으로"시간을 낭비하지 않기 때문인 것 같습니다. 그러나 대부분의 다른 사람들은 천장을 쳐다보고, YouTube, Facebook 및 임의의 웹 사이트를 탐색하며 일반적으로 하루에 한 시간 안에하는 일을하는 것처럼 보입니다. 나는 그들이 집중한다면 그들이 한 시간 안에 그 일을 할 수있을 것이라고 100 % 확신합니다.

나는 선임 개발자로, 최근에는 팀 리더로 승진했으며 이제는 많은 사람들을 새로운 직원 (여전히 갈 곳)으로 대체했습니다. 상황은 이제 더 수용 가능하지만 여전히 훨씬 나아질 수 있다고 생각합니다.

그래도 모든 사람이 "정상적인"것처럼 행동하는 것 같습니다. 모든 상사들은 이것에 대해 걱정하지 않으며 그들도 거의 아무것도하지 않는 것 같습니다. 나는 항상 그들을 찾기가 매우 어려워서, 그들은 예상보다 훨씬 늦게 도착하여 일찍 떠납니다. 분명히 그들이이 위에 있기 때문에 내가 할 수있는 일은 없지만, 이것은 모든 회사에서 "표준"입니까, 아니면 아주 나쁜 것으로 끝났습니까 (이것이 나의 첫 직장 경험입니다)?

또한 몇 년 안에 "좋아요"가 되나요?


83
1 년 동안 일한 후 선임 개발자 및 팀장으로 승진 했습니까?
Jon

25
그들이 허락된다면 사람들은 게으르다. 그것에 익숙해.
Bernard

72
게으름은 훌륭한 프로그래머의 세 가지 미덕 중 하나입니다.
back2dos

60
동료와 상사가 당신보다 더 효율적이지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 그런 다음 그들은 아마도 그들의 수준으로 조기 승진했을 수도 있습니다. 노력성취의 일부가 아니라는 것을 기억하십시오 . "약 1 년이 조금 넘는"경험에 대해서만, 당신은 많은 것들의 "100 % 확신"을 확신합니다.

90
나는 평범한 프로그래머보다 몇 배나 더 빠르다고 주장하는 남자를 만났다. 그는 무겁고 모호했습니다. 그는 유지 관리 할 수없는 코드를 만드는 데 매우 빠릅니다.
Kyralessa

답변:


152

한 가지 가능한 설명은 경영진이이 "문화" 를 자신의 모범으로 심었다 는 것입니다 . 직원들은 종종 위의 태도를 상속받습니다.

다른 (그리고 가장 가능성이 높은) 설명은 사람들이 동기를 부여받지 않는다는 것 입니다. 아마도 일을 더 잘하는 것에 대한 보상이 없으므로 귀찮게 할 필요가 없습니다. 여기서 유일하게 걱정할 것은, 재능있는 사람들이 일반적으로 직장 문화를 보는 다른 곳으로 이동할 것이라는 점입니다. 아마도 그들은 가지고 있고 당신은 퇴적물로 남아 있습니까? 그 시점에 흥미로운 읽을 거리가있다 : ware웨어 위기 : 사해 효과 : 브루스 F. 웹스터


40
나는 이와 같은 비 조합 공장에서 대학에서 여름 일을했습니다. 그들은 사람들이 비슷한 노동 조합 상점에서 얻을 수있는 시간당 약 4 분의 1의 비용을 지불했으며 약 4 분의 1의 생산성에 만족했습니다. 나는 열심히 일하는 것 외에는 아무것도하지 않기를 바랐으며 여름이지나면서 내가 작업하고 있던 부품을 10 년 동안 공급했습니다. 어느 시점에서, 동료가 나를 제쳐두고 사람들을 나쁘게 보이게했기 때문에 느슨해 지라고 요청했습니다. 직원 파일에 즉시 재 채용이라는 메모가 있습니다. 따라서 소프트웨어가 완전히 남쪽으로 가면 콜릿을 연마 할 수 있습니다. :-)
Bob Murphy

10
+1, 나는이 문화를 심은 경영진에 대해 알지 못하지만, 그들의 관심 없이는 확실히 성장할 수 없었습니다. 무능한 정원사는 잡초를 심을 필요가 없습니다. 그들에게 괭이를 가져 가지 않는 것으로 충분합니다.
Tom Anderson

38
"그것은 동기 부여의 문제입니다, 알 겠어요? 이제 @ $$ 할인을 받고 Initech에서 몇 개의 추가 유닛을 배송하면 다른 소량을 보지 못하므로 동기는 어디에 있습니까?" -Peter Gibbons, 사무실 공간
David Murdoch 2016

10
나는 이것이 좋은 대답이라고 생각하며, 이것이 실제로 사실 일 가능성이 매우 높지만, user27112, 이것이 실제로 그런 것인지 실제로 알아 낼 것입니다. 또는 가장 가까운 대답이기 때문에 이것을 선택했습니다. 당신의 편견.
GolezTrol

3
"그들은 사람들이 비슷한 노동 조합 상점에서 얻을 수있는 시간당 요금을 약 4 분의 1 정도 지불했으며 약 4 분의 1의 생산성에 만족했습니다." 이상한 점은 일반적으로 노동 조합 상점은 생산적인 동기를 갖지 않기 때문에 비생산적이기 때문입니다. 당신의 직업은 영원을 위해 안전하고, 당신이 무엇을하든 아니든간에 임금은 올라갑니다.
jwenting

431

그들이 작동하지 않는다고 어떻게 추론합니까?

후배로서 나는 하루 종일 타이핑을하면서 점심을 먹기 위해 20 분 밖에 걸리지 않았다. 더 "고급"일수록 타이핑하는 데 걸리는 시간이 줄어들고 생각하는 데 더 많은 시간이 걸렸습니다.

내가 "천장을 쳐다보고"생산자가 방으로 들어 오면, 그녀는 30 분 안에 "주니어들"이 지난 몇 주 동안 노력하고 실패한 문제를 해결할 것이기 때문에 웃기 시작합니다. .

개발자로서

  • 나는 돈을받지 못한다
  • 코드 작성 비용을 지불하지 않습니다

내가 않는 문제를 해결하기 위해 돈을받을.

그리고 문제를 해결하는 것은 내가하면 훨씬 더 잘 작동 생각 나는 전에 .

지난 몇 년 동안 나는 생각 나는 첫 번째 것을 해킹 한 다음 원하는 것을 할 때까지 조정하고 디버깅하는 경향을 보았습니다.

(보통 당신을 때릴 때까지 모든 코너 사건을 무시합니다.)

코드를 작성하고 제출 한 후 첫 번째 출력을 얻을 때까지 한두 시간 정도 기다린 메인 프레임 일을 여전히 기억합니다. 그 당시에는 세미콜론이나 대괄호를 잊어 버린 적이없는 것 같습니다.

경험이있을 때까지 판단하지 마십시오.

5 년 후에 다시 와서 배운 내용에 대한 의견을 추가하십시오.


51
내가 아는 이유는 단순히 일이 끝나지 않기 때문입니다. 우리는 버그 추적 시스템을 가지고 있으며 모든 것이 통과하므로 쉽게보고 확인 할 수 있습니다 (이것은 내 직업의 일부입니다). 또한 기본적으로 내가 무슨 말을하는지 모른다고 말하면서 약간 모욕적 인 글을 발견합니다.
user27112

148
이것은 지금까지 가장 경험이 많은 답변입니다! 내 의견은 1 년 이내에 수석 개발자 및 팀 리더가되는 것으로, 작업이 시작하기가 매우 어렵거나 복잡하지 않으며 동료가 고급 개발자가 아닌 것처럼 들립니다. 상급자도 조기에 밝을 수도 있지만 Andreas가 모욕적 인 답변을 발견하면 경험이 부족한 것입니다. 왜냐하면 지금까지 최고의 답변을 얻은 이유를 이해할 수있는 경험이 없기 때문입니다.

12
+1 : 내가 생각한 것을 말했다. 몇 년 전에 쓴 생각없이 튀어 나올 수있는 모든 것들을 필요에 따라 가져 오기 때문에 많이 쳐다 본다.
Satanicpuppy

23
-1, 이것이 OP의 문제라고 생각하지 않기 때문에. OP의 문제는 그가 자신의 일을 할 수 없거나 귀찮게 할 수없고 보스를 용납하는 사람들과 함께 일한다는 것입니다. 거기에있는 거대한 이 규범으로 허용되도록 많은 기본적으로 산소 도둑하지만 아무것도 우리 업계에있는 사람들의 수는, 그가 그 거품에 갇혀있는 것처럼 들린다. Andreas, 그런 사람들과 일한 적이 없다면 운이 좋을 것입니다.
Tom Anderson

20
+1, 원래의 모든 질문과 여기에있는 OP의 의견 전체에서, 내가 한 작업이 "올바른"수행되었는지 또는 나중에 모든 작업을 수정하거나 다시 수행하지 않을 것인지에 대한 1 온스의 측정을 보지 못했습니다. . 너무 많은 개발자들이 버그 추적 시스템에서 가장 많은 버그를 차단했기 때문에 "가장 많은 작업"을 수행했다고 생각합니다.
Nicole

124

나는 7 년 전부터 내 거울을 쳐다보고있는 것 같은 느낌이 든다.

나는 너와 같은 입장에 있었다. 1 년 안에 저는 제가 근무했던 회사의 고위급 직원이었으며 그곳에있는 모든 사람보다 두 배 빠른 코드를 작성하는 것 같았습니다. 이것은 지루해지기 전에 몇 년 동안 계속되었습니다.

그런 다음 더 열심히 일해야하는 훨씬 더 큰 회사로갔습니다. 그러나 이보다 훨씬 더 큰 회사에서도 나는 "무엇을하고 있지도 않은"곳에서 길게 늘어난 것처럼 보인다. 이 기간 동안 제가 실제로하고있는 일은 이전 직장에서 해결했던 가장 어려운 문제보다 아마도 3 배나 어려운 문제에 대한 고민입니다.

내가 당신이라면 내가 말하고자하는 것은 해결하기 어려운 문제가있는 회사로 이사해야한다는 것입니다. 당신이있는 것은 당신을 위해 충분히 도전적이지 않습니다.


11
다른 회사의 난이도와 복잡성 수준에 대해 매우 통찰력이 있습니다.

71

대부분의 사람들은 급여 확인에 만족하며 해고되지 않을 정도로 충분합니다.


70
그렇습니다. 일하기 위해 살지 말고 살기 위해 일하십시오.
Wayne Molina

12
기대치가 가장 낮은 회사에있을 때까지 이러한 직원들로 인해 일정이 항상 미뤄지고 있습니다. 나는 사람들에게 40 시간 이상 일하라고 요구하지 않습니다. 그러나 그 40 동안 생산적
PSU_Kardi

39
사람들은 해고되지 않을 정도로만 일합니다. 대부분의 회사는 그만 두지 않을만큼 지불합니다. 양측은 노력을 최소화하려고 노력합니다.
GrandmasterB

14
@GrandmasterB : 공산주의 GDR의 말처럼 들립니다. "그들은 우리를 척하고 우리는 일하는 척합니다." 모방하고 자부심을 가질만한 것이 아닙니다.
starblue

30
@Starblue : 그러나 그는 옳습니다. 나는 당신이 회사에 개인적으로 투자하지 않는 한 괜찮은 일을하기 위해해야 ​​할 일을 "위로"넘어 가려는 노력은 가치가 없다는 것을 배웠습니다. 나는 느슨하게 말하고 아무것도 하지 않지만 , 당신이해야 할 것보다 더 많은 일을 할 이유가 없습니다. 다른 사람의 꿈을 이루기 위해 당신의 인생을 보내는 것은 바보의 심부름입니다.
Wayne Molina

50

사람들이 "일하고 있지 않다"고 확신하십니까? 소프트웨어 개발은 하지 당신이 경우 사실, 하루 8 시간을 멀리 입력하는 작업의 종류 하는 당신이 잘못하고 있다고 가정 해 것이라고하고. 내 경험에서 (~ 6 년) 나는 보통 실제로 코드를 작성하는 데 하루에 4-5 시간을 소비합니다. 나머지는 문제를 해결하는 방법, 내 머릿속에서 일부 시나리오를 실행하거나 의사 코드를 신속하게 입력하거나 문제가 해결되었는지 확인하는 방법 (예 : SO 또는 유사한 사이트 검색)을 생각하는 데 사용됩니다.


30
나는 이것이 많은 일을 겪는 것을 보았습니다. 새로운 프로그래머에게는 작업이 주어지고 즉시 격렬하게 입력하기 시작합니다. "입력하는 중이라면 생각하지 않습니다"라고 말했었습니다.
GrandmasterB

6
슬프게도, 나는 그 사고 방식이 바뀌는 많은 사례를 보았습니다. "입력하지 않으면 작동하지 않습니다."
Wayne Molina

직장 문화에 따라 다릅니다. 사람들이 타이핑 측면에서 측정하는 동안 항상 타이핑해야한다고 느끼는 경우.

1
공정하게 말하면, 가능한 한 빨리 (종종 그렇게 빨리는 아니지만) 코드가 아닌 주석으로 입력합니다.
Kzqai 2016 년

2
그런 질문은 것 확실히 내 대답에 (의 효과에 뭔가 "나는 모르겠지만, WPM 소프트웨어 개발에 중요하지 않습니다")하지만 나는 가능성이 직장을 얻을 것이다, 회사에 대한 붉은 깃발이 될 어쨌든.
Wayne Molina

41

우리 팀장은 저보다 Java 코드를 느리게 작성하고, 때때로 Java 관련 조언을 요청하고 Java 코딩 스타일은 끔찍합니다 (C와 유사). 또한 그와 제목을 바꿔야 할 것 같습니다. 그러나! 다양한 팀에서 사람들과 교류 할 때 그는 나보다 100 배 더 효율적으로 의사 소통을했고 사람들이 나보다 더 잘 말하는 것을 이해하고 사람들의 의견에 대한 그의 해석은 나보다 통찰력이 있습니다. 또한 AIX, 데이터베이스 및 미들웨어에 대한 그의 지식은 저의 것보다 훨씬 우수합니다.

그가 Java 코드를 작성할 때마다 그가 일을하고 있는지 궁금했습니다. 데이터베이스를 구성 할 때마다 팀장이 내가 일을하고 있지 않다고 생각하는지 궁금했습니다.

팀원 인 이유를 이해하는 데 어려움이 있었지만 여러 프로젝트에서 그와 함께 일한 후에는 더 이상 문제가되지 않았습니다.

사람들에 대해 가정하는 것은 괜찮습니다. 우리 모두 무의식적으로 행동합니다. 가정의 유효성을 검사해야합니다. 서핑 개발자는 문제를 해결하는 가장 좋은 방법을 생각하면서 머리에 여러 개의 배경 스레드를 생성했을 수 있습니다. 다른 개발자는 코드를 테스트하고 구성하는 데 더 많은 시간을 소비하기 때문에 코드를 완성하는 데 시간이 더 걸릴 수 있습니다.

요점은, 특히 팀원 인 경우 사람들과 대화하여 그들에 대해 더 자세히 알아보십시오.


비 프로그래밍 작업에서도이 효과가 상당히 많이 나타났습니다. 우리 중 일부는 다른 지역이 아닌 일부 지역에서 경험을 가지고 있으며 이는 정상입니다.
Tom Resing

15
귀하의 팀장이 질문을하고 도움을 요청한다는 사실이 저에게 큰 도움이된다는 신호입니다.
SoylentGray 2016 년

2
@Chad 나는 작년에 그렇게 생각하지 않았지만 지금은 당신에게 동의합니다.
Alvin

40

다른 해에 당신이 어떻게 느끼는지 궁금합니다. 당신은 자신을 태워 것입니다? 직장 밖에서도 활동적인 생활을 할 때 페이스가 지속될 수 있습니까?

나는 또한 당신이 적절한 심의없이 일을하는지 궁금합니다. 인터넷 서핑은 시간 낭비처럼 보일 수 있습니다. -그러나 두뇌의 뒷부분이 문제를 씹고 명백한 것보다 더 정교한 해결책을 찾도록하는 시간이기도합니다.

아니면 당신은 충분히 어려운 문제를 해결하고 있지 않을 수도 있습니다. 당신은 승진되고 있습니다 – 결국 당신은 무능의 수준으로 올라갈 것 입니다. 그 도전에 어떻게 적응할 것입니까?

또는 현재 직장에서 지루해하고 다른 직장 문화를 가진 직장으로 옮길 수도 있습니다. 게임 회사는 필요한 집중 수준에 주목할 수 있으며 결과적으로 직원을 매우 빠르게 태워 버립니다. 반면에, 다른 직업들은 짧은 하루 일과를 통해 편안한 수익성을 달성했습니다.

지금은 높은 업무 성과를 유지하고 보상을 얻으십시오.


"다른 해에 어떻게 느끼는지"+1 나는 30을 받기 전에 하루에 충분한 코딩을 할 수 없다는 것을 기억합니다. 나는 많은 긍정적 인 스트레스를 경험했다. 압력과 재미. 시간이 지남에 따라 즐거워도 압력이 느려집니다.
Joh

24

좋은 질문. 당신의 근면 한 윤리와 경력을 쌓고 훌륭한 일을하기위한 에너지를 축하합니다. 그것은 당신을 먼 길로 이끌어 줄 매우 훌륭한 특성입니다.

나는 여기에 많은 답변이 표시되어 있지 않다고 생각합니다. 사람들은 원래 포스터가 동료의 행동을 해석하는 데 착각했다고 가정합니다. 이것은 "노력과 생산성이 같지 않다"와 같은 많은 답변으로 이어집니다. 이 경우, 나는이 단어를 받아들이는 것을 선호합니다. 그렇습니다. 예 : 동료가 수행하는 것만 큼 성능이 좋지 않습니다 (버그 추적기 또는 간단한 관찰을 통해 입증 된 것처럼)-그것이 사실이라고 가정합시다. 자, 그의 질문에 어떻게 대답합니까 : "정상적인"것이 작동하지 않습니까? OP가 요구하는 것에 대한 나의 해석은 "그보다 덜 열심히 일하는 것이 정상입니까?"입니다. 그는 자신이 자신을 적용하면 자신이 할 수있는 시간에 일을 할 수 있다고 100 % 확신한다고 말하면서 뛰어난 능력을 주장하지는 않습니다.

이것에 대한 나의 취지는 다른 사람들이 자신의 능력을 최대한 발휘할 수있는 정상적인 행동이기 때문에 실제로는 일부 사람들이 느슨하게하는 것이 정상적인 행동이라는 것입니다. 스펙트럼이 있습니다. OP에게는 분명히 전자 중 하나가 아니며 스펙트럼의 후단에 가깝습니다. 스펙트럼의 특정 지점에서 우리를 어떻게 생각합니까? 사람들이이 스펙트럼을 따라 움직일 수 있습니까? 이 두 가지 질문에 대한 나의 대답은 1) 동기 부여와 2) 그렇습니다. . JB King의 답변은 이러한 동기 부여 문제를 해결합니다. 이제 회사에서 더 고위 역할을하고 있다면 사람들의 동기를 어느 정도까지 이끌어 낼 수 있습니다. 당근을 사용하든 막대기를 사용 하느냐는 당신에게 달려 있습니다. 내 감각은 당신이 막대기에 더 익숙하다는 것입니다 (내가 틀렸다면 저를 정정하십시오).

두 번째 질문은 "당신이 그들처럼"될 것입니다. 아마도 당신이 그들이있는 곳에서 더 느슨해 진 스펙트럼을 따라 상당히 멀리 떨어져 있다는 사실을 알지 못하지만 실제로는 인간으로서 우리는 환경에 크게 영향을 받기 때문에 동료에게 면역되지 않을 것입니다. 그래서 만약 당신이 그 특정 작업장에 오랫동안 머무르면, 그 장소의 순한 관성을 통해서 그 동기 부여 스펙트럼을 따라 움직일 수 있습니다. 반대로 1999 년에 IPO를 쫓는 스타트 업에 합류했다면 하루 종일 업무를 완수하기에는 시간이 충분하지 않았을 것입니다. 스펙트럼의 다른 끝 (그리고 당신은 우연히 건강이 악화되는 것을 눈치 :을 수도 있습니다 :-)).

질문을 읽고 떠오른 몇 가지 개인적인 의견들 (질문에 대한 답을 찾고 있다면 관심이 거의 없을 것입니다) :

첫째, 귀하의 질문에 대한 나의 즉각적인 반응은 분노 중 하나였습니다. 내가 왜 그 이유를 생각하기 위해 잠시 멈췄을 때, 나는 부끄러운 순간에, 당신은 본질적으로 나 자신의 어린 버전을 생각 나게한다는 것을 깨달았습니다. 내가 부끄러운 말을하는 이유는, 내가 열심히 일한 거만한 아들 이었기 때문에, 나는 그것을 모두 알고 있다고 생각했고, 내가 느슨해 진 태도라고 생각한 것에 대해 모든 동료들을 가혹하게 판단했기 때문입니다. 사실 나는 그들 중 일부를 너무 가혹하게 판단하여 사람들로서 사람들로 알 수있는 기회를 결코 허용하지 않았고 그들이 기술적으로뿐만 아니라 인간으로서 나에게 무엇을 가르 칠 수 있는지 배울 수 없었습니다. 나 자신이 "팀"의 일부가 될 수 있도록하는 것은 고통스러운 여정이었다. 각각은 자신의 역할을 수행한다. 일부는 장군과 일부는 발병이다. 그렇습니다. 그들 중 일부는 느슨해 졌다는 것이 사실입니다. 그러나 나의 판단 태도는 그들을 이해하거나 동기를 부여하지 못하게했다. 내 잘못이야. 그렇습니다. 당신의 질문을 읽으면 내 분노가 생겨 났지만 당신에게 화를 내지는 않았지만 내 자신의 공감이 부족했습니다.

이 공감의 부족은 똑똑한 기술인들 사이에서 매우 흔한 일입니다. 저는 기술자가 표준보다 더 많은 사회 경로 경향을 가지고 있다고 생각하지 않지만, 사회적 기술 (학습 또는 자연적 공감을 통해)이 부족하다는 것을 알고있는 충분한 기술자를 보았습니다. 기술 세계의 문제. 예를 들어, 해고당한 사람들에게 자신의 행동이 어떤 영향을 미치는지 스스로 궁금해 한 적이 있습니까? 그들의 아내, 아이들, 정신 건강? 당신은 그들을 사람들로 알고 있었습니까?

무엇이 나에게 도움이되었다하는 것은, 자신을 개선 솔선 수범에 초점을 중지했다 심사위 다른 사람을. 그것은 당신을 좋아하는 사람들을 더 많이 만들어주고, 모두가 더 행복해질 것입니다.

마지막으로, 그것은 또한 나이도 있습니다. 제가 당신의 나이 (대학을 졸업한지 1 년이 되었으면 22 살이 될 것 습니까?) 나는 아무것도 알지 못했습니다 . 아이러니하게도 당신이 젊을수록 더 많이 알고 있다고 생각합니다. 노화의 큰 선물 중 하나는 당신이 알수록 알수록 더 많이 알 수 있다는 사실입니다. 이것은 통제권을 포기하고 덜 자율적으로 노력하고 다른 사람들과 더 많은 것을 연결하여 모든 사람의 이익을 위해 기술을 공유 할 수 있도록합니다 (공산주의적인 방식으로 LOL이 아닌 순수한 방식으로). 정상적인 건강한 성숙 물질입니다. 이미 다른 사람들 (IRC가 아닌 REAL 세계)에 연결되어 있다면 그 과정에 도움이 될 것입니다. 그것은 돌이 더 많이 문질러 질수록 더 광택이 나는 것과 비슷합니다.


18

내 생각 엔 모든 사람들이 동기를 부여하는 다른 것들을 가지고있을 것입니다. Dan Pink의 TED Talk 는 자율성, 숙달 및 목적과 같은 몇 가지 동기 부여를 언급합니다. 개발자를위한 3 가지 동기 부여 (힌트 : 돈이 아님!) 비슷한 근거를 다룹니다.

문화는 하나의 요소이지만 회사가하는 일은 어떤 일이 될 수 있습니다. 소수의 직원이 있고 모든 사람이 여러 개의 모자를 쓰고있는 신생 기업처럼 느리게 작동하고 역동적이지 않은 일부 장소에는 관료주의 계층이있을 수 있습니다.

마지막 제안과 마찬가지로, 다른 분야에 비슷한 이야기가 있는지 또는 다른 태도를 보이는 곳에서 일할 수있는 전문가가있는 그룹이 근처에 있는지 알고 싶을 수도 있습니다. 그것으로 이동하십시오.


5
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바비 테이블을

16

문제는 일부 직종에서는 더 많은 노력을 기울이고 추가 노력을 기울이지 만 보상은 동일하지만 다음 번에는 이전보다 훨씬 더 많은 일을 할 것으로 예상됩니다. 어떤 사람들은 바를 너무 높게 설정하고 싶지 않습니다. 당신이 이것을 말하는 것에 대해 당신이 나를 미워할 수도 있지만, 당신이 그것을 보상하지 않을 경우 더 열심히 일하는 요점은 무엇입니까?


12

사람들이 지속적으로 작업하고 유지 관리 할 수없는 저렴한 품질의 코드를 제공하는 것을 보았습니다. 그들은 단지 그것이 의도 한 것을 수행하고 충분하다고 주장합니다.

평온은 그 자체보다 높은 것을 알지 못하지만 재능은 즉시 천재를 인식합니다.

그들은 그들의 어리석은 일까지도 경이로운 것으로 강조하고 다른 사람들 ( 자기 중심 )의 진정한 혁신을 무시 합니다.

나는 또한 정말 시원하고 진정한 혁신 가인 사람들을 보았는데, 때때로 당신이 '천장을 쳐다 보는'것을 보더라도 위엄 있고 효율적인 방법으로 일을하고 있습니다. 또한 '직장'과 '직업'사이에는 차이가 있습니다. 전문가는 더 많은 것을 의미하며, 노동자가 항상 이해할 수없는 생각과 혁신을 위해 시간을 소비해야 할 수도 있습니다! 이러한 혁신의 영향은 근로자가 생각하거나 가져올 수있는 것보다 훨씬 중요합니다. 아마도 이러한 현상이 사무실에서 발생할 수 있습니다.

또한, 오늘날 기업들은 '아무것도하지 않는'사람들이나 정말로 비효율적 인 사람들을 용납하지 않는다고 생각합니다.


3
이것은 더 이상 필요하지 않을 것이라는 두려움 때문에 일을하기를 원하지 않는 개발자들을 생각 나게합니다. 나는 여전히 내가 관리한다면 자부심을 가지고 이력서를 내놓을 것이라고 말합니다.
SoylentGray 2016 년

2
이것은 Dunning-Kruger 효과 때문입니다. 무능한 사람들은 자신이 무능하다는 것을 인식하는 메타인지 능력이 부족하기 때문에 무능한 상태로 남아 있습니다.
Mud

5
@ Mud, 예, Dunning-Kruger 효과입니다. 내가 느낀 것은 그 안에 OP가 있다는 것입니다. 일반적으로 내가 너무 좋다고 주장하는 사람들과 다른 사람들이 모두 나쁘다고 주장 할 때마다 나는 회의론을합니다. 사실이 무엇이든, 그 태도는 실제로 건강하지 않습니다. 이 사람들의 대부분은 협력의 개념을 무시하고 경쟁을보고 어디에서나 투쟁하는 진정한 편집증 환자입니다. 그들은 단지 좋은 직장 문화를 좋아하지 않습니다.
WinW

10

솔직히, 그것은 당신이 인생에서 익숙해 져야 할 것입니다. 모든 산업에는 이와 같은 회사와 사람들이 있습니다. 각 개인마다 다른 요인과 동기를 부여하는 요소가 있습니다.

지금하고있는 것처럼 작업 환경을 바꾸려면 최선을 다하거나 슬랙 커를 견딜 수없는 다른 장소를 찾으십시오. 나는 당신의 직장 윤리에 대해 박수를 보냅니다. 왜냐하면 당신은 (나의 개인적인 경험에서) 당신의 나이에 소수에 있기 때문입니다. 지금까지 성공을 축하합니다.


10

나는 문제에 대해 많은 시간을 소비하지만 전자 메일이나 Facebook을 확인하거나 스택 오버플로에 대한 답변을 작성하는 데 상당한 시간을 소비합니다. 남은 시간은 진정으로 집중되어 고품질 코드로 많은 작업을 수행합니다. 내가 다른 일을하고있을 때, 나는 또한 약간의 휴식을 얻었고, 그것은 내가 문제를 해결하기 위해 생각한 다양한 옵션에 빠지게 할 수 있습니다.

부분적으로 이것은 경험의 문제입니다. 일부 개발자는 많은 코드를 입력 한 다음 코드를 디버깅하고 연마하는 데 많은 시간을 소비하는 반면, 다른 개발자는 정신적 인 그림을 그리고 단일 실행으로 코드를 작성합니다. 컴파일이나 구문 검사조차하지 않고 하루에 수백 줄의 코드를 입력하고 있음을 알게되었습니다. 그런 다음, 일을 마쳤을 때 몇 가지만 잊어 버렸습니다.; 나면 물건을 작동시키기 위해 .

이것은 경험의 문제 일뿐만 아니라 사람들이 일하는 방식이기도합니다. 일부 동료는 하루 종일 코드를 입력하는 반면, 다른 동료는 많은 다른 작업을 수행 한 다음 업무를 수행하는 데 큰 도움이됩니다. 나는 두 번째 그룹에 있지만 하루 종일 버스트를 할 수 없었습니다. 반면에 다른 사람들은 버스트를 줄이면서 일정한 속도로 일을하며 하루 2 시간 씩 천장을 쳐다 보면 일을하지 않을 것입니다. 아마도 당신은 그 첫 번째 그룹에 속해있을 것입니다.

그렇다면 어떤 사람들은 다른 사람들보다 열심히 일하는 것이 사실입니다. 부분적으로 지식, 경험 또는 재능이 부족하거나 때로는 신경 쓰지 않기 때문에. 그러나 실제로 업무 방식과 업무 방식을 면밀히 살펴 봐야합니다. 사람들이 당신보다 다른 일을하는 데 더 많은 시간을 소비하기 때문에 열심히 일하지 않고 있다고 말할 수는 없습니다.


좋은 대답입니다. 나는 두 번째 그룹에도 점점 더 많이 컴파일하지 않고 코드를 작성하는 순간을 보내고 있습니다. 그러나 내가 할 때 그것은 거의 완벽 하고 단일 실행으로 컴파일됩니다. 나는 그 순간을 좋아합니다.
Htbaa

8

오전 9시에서 오후 5시 30 분 사이의 정확한 시간 동안 미친 듯이 타이핑하지 않는 개발자는 "지식 전문직"인 것처럼 매우 정상적인 현상입니다. 일; 많은 아이디어가 올 때가 바로 손가락이 날기 시작합니다. 그러한 직업에 익숙하지 않은 경영진이 이것을 이해하지 못한다는 것은 실망스러운 일입니다. Facebook과 YouTube가 차단되면 소프트웨어 개발자 생산성이 떨어 집니다.

당신의 사업은 매우 게으른 사람들로 구성된 것 같습니다. 사람들이 정기적으로 "하루 종일"아무 일도하지 않으면 무언가 잘못되었습니다.


"Facebook과 YouTube가 차단되면 소프트웨어 개발자의 생산성이 떨어집니다"문에 대한 링크를 제공 할 수 있습니까? 그러한 연구가 있다면 그것에 대해 더 자세히 알고 싶습니다.
케이시 패튼

@Casey :이 시점에서 내 자신과 내 연락처의 경험적 증거 만 두려워요. 나는 보다 강력한 연구를 볼 수 있지만 어디 아마도 지금 기억할 수 없었다.
궤도에서 가벼움 경주

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페어 프로그래밍 도움

개발자가 많은 시간을 낭비한다고 확신한다면 페어 프로그래밍을 시작하는 것이 좋습니다. 왜냐하면 사람들이 당면한 문제에 집중하게하는 경향이 있기 때문입니다. 화면에 한 쌍의 눈이 있기 때문에 페이스 북과 같은 사이트를 닫는 경향이 있습니다. 트위터 등 코드에 중점을 둡니다.


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모든 종류가 필요합니다.

이전 답변에는 약간의 진실이 있습니다. 기업 문화는 사람들을 사로 잡는 방법을 가지고 있으며, 10 학년의 대부분의 개발자들은 첫 번째와 같은 직책으로 자신의 직업에 접근하지 않습니다.

또한 수석 개발 작업이 많을수록 코딩과 사고가 덜 필요하므로 수석 개발자가 격렬하게 타이핑하지는 않지만 여전히 많은 성과를 거둘 수 있습니다.

이상적으로, 팀은 에너지를 제공하기 위해 에너지가 넘치는 주니어 개발자와 지혜를 제공하기 위해 일부 수석 개발자가 혼합되어 있으며 둘 다 서로에게서 배울 수 있습니다.


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나는 당신이 당신과 함께 일하는 사람들이 만든 일의 질을 충분히 판단하지 못하고 있다고 생각합니다.

사람들마다 집중하는 방법이 다르며 자신의 작업으로 달성해야 할 목표도 다릅니다. 한 시간 안에 수행 한 작업이 하루 종일 수행 한 작업 (일부 의심스러운 부분)과 같다는 것이 사실이라면, 그들의 작업 계획이 귀하의 계획과 매우 다르기 때문입니다. 사람에게 실제로 건강한 것보다 더 높은 속도와 강도로 일하고있을 수 있습니다 (당신은 자신의 삶의 시작 시대에 불과합니다).

학교를 졸업하기 전에도 많은 회사에서 근무했습니다. 그래서 많은 시나리오를 보았고 많은 다른 종류의 동료와 사람들을 일반적으로 만났고 어떤 순간에는 더 빠르고 효율적이라고 느꼈고 때로는 다른 반대를 느꼈습니다. 회사의 유형과 그 결과 : 회사가 종종 참여하는 작업 및 프로젝트의 종류. 잘못된 장소에서 일하고 있거나 다른 상사와 함께 올바른 장소에 있어야 할 수도 있습니다 ...

마지막 아이디어 : 효율성 은 평가하기가 매우 어렵다는 점을 기억 하십시오. 생성 한 코드 줄 수 또는 완료 후 리드하는 프로젝트 수만 포함하지는 않습니다. 그곳에서 일하는 사람들의 행복은 매우 중요한 일이며, 훌륭한 회사는 근로자들이 화를 내기 전에 스트레스 나 심한 일과 활동과 관련된 다른 질병으로 끝날 수 있다는 것을 알고 있습니다.


효과에 대한 +1의 좋은 점. 모두가 실제로 긍정적 인 효과가 없다면 (하루 종일 아무 것도하지 않음), 사업이 살아남는 것도 상상하기 어렵습니다.
Morgan Herlocker

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프로그래머는 코드를 작성하고 관리에 대해 전혀 이해하지 못하는 바보 같은 코더처럼 취급되는 경우가 많습니다. 종종 그들은 열심히 일할 의무가 없다고 생각합니다. 또한 얼마 후 그들은 경영진이 천재가 아니라는 것을 알아 냈습니다. 그래서 ... 거기가요. 짧은 답변에 대해 죄송하지만 사실이 아니라는 의미는 아닙니다.


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나는 사람들이 항상 나에게 같은 것을 기대하게하므로 너무 빨리 일하지 말라고 충고했다. 그리고 내가 블록에 직면하고있는 상황에 처하게되면 해결책에 대해 사람들에게 압력을 받게 될 것입니다-이것은 논리적으로 들립니다.

그러나 실제로이 작업을 수행하는 사람들이 더 나은 성과를 내도록하려면 관리자가 성과를 장려해야합니다.


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여기에 많은 좋은 점이 있습니다. 많은 사람들이 말했듯이, 현재 직장에서 충분히 도전받지 못했거나 문화가 높은 생산성을 촉진하지 않습니다. 2 년 미만의 실제 업무 경험을 보유하고 있으며 한 회사에서 그 경험을 쌓았으므로이를 직접 파악하려면 더 많은 경험이 필요합니다. 당신이 여기에 얻을 것은 주로 다른 사람들의 경험에 근거한 의견 일 것입니다. 어느 쪽이든, 나는 당신이 현재 상황에 크게 만족하지 않기 때문에 새로운 일자리를 찾기 시작해야한다고 생각합니다. 당신은 실제로 당신의 동료보다 더 똑똑하고 더 효율적 일지 모르지만, 회사의 문화가 직장 윤리와 맞지 않을 가능성이 높습니다. 도전 / 보상이 모두 어려운 일자리를 찾으면 더 많이 생각하고 코딩을 줄이게됩니다. 항상 "열심히 생각"할 수있는 여유 시간을 주셔서 감사합니다. 천정을 응시하거나 웹을 탐색 할 때 (물론 적당히) 내 의견에는 아무런 문제가 없습니다. 하고 시간에 . "느슨해"가 당신의 것이 아닌 경우, 다른 사람들을 코칭하는 데 시간을 소비 할 수 있습니다. 자신의 작업을 완료하는 것만 큼 보람있는 것을 찾을 수 있습니다.

또한 일과 삶의 균형을 염두에 두십시오. 나는 열심히 일하고 각자의 회사에서 높은 프로듀서 인 많은 사람들을 알고 있지만 일 밖에서 충분한 시간을 보내지 않습니다. 당신은 2,3 년 안에 당신이 여기를 여행하거나, 이것을 경험하거나, 또는 당신이 직장에서 많은 시간을 보내고 있기 때문에 시간이없는 다른 일들을하기를 바라면서 자신을 찾기를 원하지 않습니다. 자신의 삶에서 다른 어떤 것보다 우선 순위가 있다고 느끼는 책임이 있습니다.

귀하의 질문에 대답하기 위해, 이것은 모든 지역의 표준이 아니며, 이는 조직의 문화와 개인의 가치에 달려 있으며, 세월이 흐르면서이 결론에 도달 할 것이라고 확신합니다.


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""느슨한 "것이 아닌 경우, 다른 사람들을 코칭하는 데 시간을 소비하십시오." -유튜브 / 페이스 북 / 랜덤 웹 사이트 브라우징을 방해합니다. 가질 수 없습니다. 아 잠깐, 우선 순위를 확인하는 것이 좋은 시험입니다. 대신 직장에서 유용한 것을 배우거나 느슨하게하세요. :)

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이에 대한 간단한 답변은 우리 문화가 40 시간 (또는 X 시간) 일주일을 지불한다는 것입니다. 이것은 끔찍한 생각입니다. 사람들은 업무별로 지불해야합니다. 프로젝트는 적절하게 평가되고 범위가 지정되어야합니다. 사람들은 항상 목표를 향해 노력하도록 동기를 부여합니다. 시간 / 일 단위로 사람들에게 돈을 지불하는 것은 그들에게 앉아 지불하도록 동기를 부여하지 않습니다.


작업 기반 지불의 문제는 작업 가격을 추정하는 데 시간이 오래 걸리므로 큰 프로젝트에는 실용적이지 않다는 것입니다.
Danubian Sailor

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작업 기반 지불의 다른 문제는 모든 사람이 "쉬운"작업 (즉, 최소한의 작업에 대해 가장 많은 돈을 지불 할 것을 약속하는 작업)을 원하고 작업에 대해 좋은 일을 할 동기가 없다는 것입니다. "완료"된 사람을 설득시키기에 충분할만큼의 노력을 기울이고 사람들은 조직의 전반적인 이익을 위해 함께 일하는 것을 권장하지 않습니다. 직무 별 또는 시간별 급여를받지 않아야합니다. 그들은 전체 가치에 따라 지불하는 조직에 지불해야합니다. 불행히도, 그것은 정량화하기 어렵다.
Kristopher Johnson

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그들이 일을하지 않는 이유는 코드가 컴파일되기를 기다리고 있기 때문입니다!

내가 본 경영 문헌은 사람들이 직장에서 보내는 생산 시간 (화장실 휴식, 커피 휴식, 코 따기, 서핑 등을 무시 함)의 양이 실제로 놀랍게도 낮다는 것을 심각하게 지적합니다. 평균이 50 % 정도이고 누군가가 60 % 이상을 수행하는 경우 이는 성과이며 실제 생산적인 시간입니다. 회의에 참석하고 다른 사무실에 참석 한 경우 코딩에 소요되는 실제 시간이 상당히 낮아질 수 있습니다. 이는 작업 계획을 정리할 때 PM 및 기타 관리 유형에서 종종 잊어 버리는 사실입니다.

둘째, 높은 수준의 노력은 장기적으로 지속 가능하지 않습니다. 번 아웃을 피하려면 사람들은 평균 최대 용량의 약 60 %에서 작동해야합니다. 더 높은 수준의 활동은 물론 가능하고 필요하지만 회복하기 위해서는 더 낮은 수준의 활동이 필요합니다. 매일 일을하고 110 %를주는 개념은 일부 사람들은 자신이 선포하고 싶어하는 것처럼 보이지 않으며, 그런 일을 시도하는 사람들은 모르 티니를 방문하기 위해 가고 있습니다.


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내가 일한 곳에서 소문이 들었고 전혀 일을 전혀하지 않은 사람이있었습니다 (이를 뒷받침 할 증거가있었습니다). 그래서 연구를 시작했습니다. 한 달 내내 나는 한 시간마다 30 분마다 그의 책상을 지나서 IDE가 열린다면 그에게 포인트를 줄 계획이었다. 그는 일주일에 0 점을 얻었고 너무 우울해서 프로젝트를 포기해야했습니다.


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이 연구를하는 동안 많은 일을했다고 생각합니다.
Marcelo

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당신은 옳았다.

그는 무엇을 지불 했습니까?

소프트웨어를 작성하십시오.

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너는 매우 운이 좋다. 전 고용주에서 나는 가장 생산적인 프로그래머 였고, 다른 모든 사람들은 비디오 게임을하고 있었고, 나에게 무슨 일이 있었는지 추측하겠습니까? 첫째, 나는 기절했다. 그런 다음 그들은 내 주변에 가능한 많은 소음을 만들려고 노력했습니다. 그런 다음 새로운 직업을 찾아야했습니다.

모두 빠르고 잘 프로그래밍하기 때문입니다.

거의 중국에 가서 프로그래밍을 가르치고 싶습니다. 서구의 젊은 프로그래머들은 프로그래밍을 원하지 않습니다. 너무 힘들어. 그들은 대부분 무능하고 만족 스럽습니다. 전부는 아니지만 대부분.


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당신이 나를 면밀히 지켜 보면 내가 게으르고 교대하지 않다는 결론을 내릴 수 있습니다. 나는 천장을 많이 쳐다 본다. 나는 때때로 정규 근무 시간 동안 한 시간 정도 직장을 떠나 개인 사업을 돌 보거나 기쁨을 얻습니다. 그러나 그것은 나입니까, 아니면 직업입니까?

"일"을 달성하지 못하는 것에 대해, 나는 의미있는 일을 많이하지 않는 것에 대해 매우 좌절감을 느낀다. 대부분의 기존 웹 기반 시스템을 유지 관리해야 할 일이 많지만, QA 테스팅 샵의 인력이 부족하고 지나치게 많은 작업을 수행하기 때문에 시스템 개선, 업데이트, 새로운 기능 추가 등 많은 작업이 필요할 수 있습니다. 내), 나는 축복받은 일을 할 수 없습니다. 시스템에 몇 가지 중간 영향을주는 위험이 적은 개선 / 수정을 제안했지만 QA 테스트를위한 "자원"이 없다고 반복해서 들었습니다. 개발하지 마십시오. 한편 나는 엉덩이와 크루즈 Wikipedia, StackOverflow에 앉아서 여기서 구현하지 않을 기술 (예 : MVC, Silverlight 등)을 가지고 놀며, 시스템에 문제가 생길 때까지 기다렸다가 고칠 수 있습니다. 조용히 고의적으로 무언가를 깨뜨려 서 고칠 수있는 일이 한 번 이상 발생하여 경영진이 실제로 기능을 수행하고 있음을 계속 인식하게되었습니다.

나는 실제로 창의적이고 유용한 일을 할 수 있었고 실제로 유용한 앱을 만들었고 내 이니셔티브를 위해 씹혔습니다. 나는 아직도 그것을하고 있지만, 그것을 비밀로 유지하려면 고통을 감수해야한다. 그리고 나는 그것을 생산에 넣을 수는 없습니다.

이곳은 일하기 좋은 곳이며, 제 직업은 상당히 안전하지만 지루하고 좌절하고 있습니다. 나는 은퇴 한 지 6 년이되었고 약간의 연금을받는 동안 기술적으로 최첨단을 유지하고 죽을 때까지 코딩을 계획합니다. 그리고 나는이 질문에 위의 질문에이 대답을 덧붙여서 내 인생에서 20 분을 더 죽였다. 중요하지 않습니다.

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