뮌헨 크리스마스 마켓에서 와인 잔만 구입할 수 있습니까?


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GER의 뮌헨에서 나는 Glühwein (핫 와인)을 위한 크리스마스 시장을 방문 할 계획 이다.

내가 읽은 내용에서 유리를 돌려 가격의 일부를 돌려받을 수 있습니다. 유리는 다소 기념품입니다.

하나는 엄마에게, 하나는 내 BF에 선물하고 싶습니다. 한잔 마시고 여분의 유리를 요청할 수 있습니까 (원자 가격으로 지불 할 것입니까)? 즉, 한 잔의 와인 만 마시면서 두 잔을 들고 떠날 것입니다.

나는 이것이 허용되지 않을 것을 두려워하며, 내 독일어가 너무 녹슨 때문에 인터넷에서 내 대답을 찾을 수 없기 때문에 물어봐야한다고 생각했습니다.

편집 : 컵 / 유리를 처음부터 유지할 수 있는지에 대한 논쟁이 있습니다.


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나는 이것을 여러 번 해왔으며, 보통 당신이 그들에게 가져 가고 싶다고 말하면, 더러운 것을 돌려 줄 때 깨끗한 것을 줄 것입니다.
Chirlo

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정말로 확인하고 싶다면 "유리를 기념품으로 그리스에 가져갈 수 있습니까?"라고 적어 두십시오.
mdewey

@mdewey 할 수는 있지만 이것이 최후의 해결책입니다.
gsamaras

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내 친구 (독일어)는 원한다면 컵을 가져갈 수 있으며 이미 지불했기 때문에 반납 할 필요가 없다고 말했습니다. 물론, '법적 / 도난'문구가있을 수도 있지만 실제로는 사람들이 너무 심각하게 받아들이지 않습니다.
Binh

@Binh에게 감사합니다.하지만이 토론이 끝날 무렵에는 내가 할 때 죄책감을 느낄 수 있습니다! 어쩌면 다른 기념품을 사야 할 것입니다. 냉장고 자석은 항상 절약됩니다! ;)
gsamaras

답변:


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나는 뮌헨에 살고 있으며 당신이 지불하는 보증금은 컵을 깰 때를 포함합니다. 특히 크리스마스 시장에서는 사람들이 컵이나 병을 기념품으로 보관할 것으로 예상됩니다. 그래서 예금이 너무 높습니다. 컵의 가치가 높을수록 예금 가격이 높아집니다. 따라서 "훔치기"에 대해 걱정하지 마십시오.

나는 음료를 판매하는 스탠드가 컵을 스스로 판매하는 것을 본 적이 없습니다. 특히 각 스탠드마다 독특한 컵이 있기 때문입니다.

크리스마스 시장에있는 대부분의 사람들은 영어로 말하면 도움을 줄 수 있습니다. 당신이 그들과 그것을 논의하는 것이 불편하다고 느끼면, 당신은 두 잔을 갖지만 알코올은 많지 않도록 와인 한 잔과 무 알코올 버전의 "킨더 펀치"를 구입할 수 있습니다. 다른 방법으로, 이것은 조금 이상 할 수도 있습니다. 예치금으로 다른 사람의 컵을 사도록 제안 할 수 있습니다. 아마 두 잔을 사서 예금을 지불하고 컵을 유지하는 것입니다.


크리스, 내가 볼 것으로 예상되는 답변입니다, 감사합니다! 다른 답변 이름은 도둑질하고 예상대로 ... 이름은 감옥에 가고 싶지 않습니다! : PI는 술을 좋아하지 않으므로 밤새 킨더 펀치! 하하, 고마워! PS : 컵마다 컵이있는 모든 스탠드에 대한 팁! 나는 모든 시장에 고유 한 것이 있다고 생각했습니다!
gsamaras

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@gsamaras Kinderpunch의 대안으로, 당신은 또한 거의 항상 내 경험으로는 독일 크리스마스 시장에서 핫 코코아 / 핫 초콜릿을 살 수있었습니다
Dennis van Gils

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@DennisvanGils 오 옵션이라면, 갈 것입니다, 감사합니다!
gsamaras

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작은 철자 말 : Kinderpunsch 입니다. 어린이 펀치 (킨더) 를 시작하면 문제가 발생할 수 있습니다 . ;-)
chirlu

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그들은 정말로 독특한 컵을 가지고 있습니까? 나는 모든 단일 도시의 모든 스탠드가 오늘날 같은 컵을 가지고 있다는 인상을 받았습니다. 컵에는 연도조차 없습니다.
Neusser

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유리, 컵 또는 기타 식기에 대한 보증금을 지불하더라도 반납하여 보증금을 다시 가져옵니다. 컵을 훔치더라도 컵을 훔칠 수는 없습니다. 독일에서는 크리스마스 시장뿐만 아니라 식기를 예치하는 것이 일반적입니다.

그러나 일반적으로 그러한 컵을 구입할 곳이 여러 곳 있지만 보증금으로 지불하는 것보다 더 많은 비용이들 것으로 예상합니다.

편집 : 나는이 답변을 정당화 할 필요가 없기 때문에 그렇게하지 않았거나 어떤 리소스에도 연결하지 않았지만 실수 한 것 같습니다. 나는 예금이 무엇인지 분명해야하고 예금을 지불한다고해서 그 품목을 유지할 자격이 없다고 생각했습니다. 법적인 관점에서 볼 때 와인 잔이나 렌터카의 보증금을 지불하는 것에는 실제로 차이가 없으며, 외출 할 때 제공 한 식기를 가지고 다닐 수 없다는 것이 분명하다고 생각했습니다 먹고 마시는 것.

내가 지금 주제에 대해 구글을 할 때, 당신은 예금을 지불 한 식기를 유지할 수 있다는 독일인들 사이에서 일반적으로 충분히 오해 된 것 같습니다. 그것은 독일 법률 포럼에서 되풀이되는 주제이며 지금까지도 신문 기사에 대한 주제입니다. 두 명의 변호사가 보통 세 가지 다른 의견을 가지고 있더라도 대부분이 주제에 동의합니다. 아니요. 물론 보증금을 지불 한 물건은 보관할 수 없습니다. 부스 나 시장을 운영하는 사람들에게 물어 보면 그들의 태도는 보통 '고객이 식기를 가져가는 것을 막을 수 없습니다'와 '모든 고객이 컵을 흠집을 내면 크리스마스 3 주 전에 컵이 부족합니다. '. 많은 크리스마스 시장은 일반 컵을 사용하지 않지만 매년 특별판을 만듭니다. 예금이 생산 비용보다 분명히 높더라도 컵을 유지하는 것이 허용된다는 것을 자동으로 추론 할 수는 없습니다. 높은 예금은 식기류의 높은 회수율을 얻는 수단으로 사용될 수도 있습니다. 컵이 높은 보증금으로 반납되지 않으면 부스 운영자가 어쨌든 돈을 벌고있는 것처럼 보일지라도, 운영자가 컵이 부족하고 짧은 통지로 더 많은 컵을 얻을 가능성이 없음을 의미 할 수도 있습니다.

다음 은 컵을 유지할지에 대한 주제 (독일어)에 대한 진지한 법적 논의가 절도 나 횡령으로 간결해야한다는 것입니다.

그리고 아니, 나는 당신이 도둑질 혐의로 감옥에 보내 졌다고 말하지 않습니다. 아무도 눈치 채지 못하거나 돌볼 가능성이 매우 높습니다. 그러나 누군가가 한다면 , 그들은 옳고 당신은 틀 렸습니다. 물론, 컵을 보관할 수 있는지 부스에 물어 보는 것을 막는 법은 없습니다.


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훔치는거야 ??? 젠장! 확실합니까? 나는이 안경이 축제 용이며 기념품으로도 쓰일 수 있다고 말하지 않은 것이 틀림 없다! 나는 크리스마스에서만 만들고 운영하는 크리스마스 시장을 위해 특별히 이야기하고 있습니다!
gsamaras

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항상 그런 것은 아닙니다. 크리스마스 시장이나 와인 축제와 같은 시장에서 유리 또는 컵은 원하는 경우 기념품으로 사용됩니다. 어떤 와인 축제에서는 유리를 전혀 다시 줄 수 없습니다. 그런 다음 어떤 축제에서는 유리를 다시 원합니다 (옥토버 페스트 참조). 확실하지 않은지 물어보십시오.
RedSonja

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이 답변은 잘못되었습니다. 스탠드가 유리 생산 비용보다 높은 예금 가격을 요구한다는 것은 분명합니다. 그렇지 않은 경우에는 이점이없고 위험 만있을 것입니다.
Eric Duminil

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그렇다면 1 월 1 일에 "xmas 20k18"이라는 글씨가 쓰여진 컵은 판매하지 않을 경우 어떻게됩니까? 그들은 내년에 재사용되거나 컵을 보관하지 않은 방문객이 구매할 컵에 많은 사람들 (아마도 도시)을 투자
합니까

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그래도 예금입니까? 많은 영국 맥주 축제에서 실제로 유리를 구입 한 다음 보증금 및 환불 시나리오가 아닌 일정 금액으로 행사장에 다시 판매 할 수 있습니다. 너무 많은 사람들이 유리를 돌려주기를 원했고 유리를 지키기 위해 많은 돈을 잃어 버렸기 때문에 제가 관여했던 한 축제는 1 년 동안 문제가있었습니다.
Notts90

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mulled 와인 한 잔을 구매하고 보증금을 지불 한 다음 반환하지 않는 것은 법적인 측면에서 도난으로 간주 될 수 있습니다.

(독일어 출처) : https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

동시에 기사에 나와 있으며 다른 답변에 명시된 바와 같이 소유자는 모든 컵이 반환되지 않을 것으로 예상하며 일반적으로 컵의 비용을 충당하는 예금으로 OK이며 귀하가 얻을 가능성이 거의 없습니다. 컵을 돌려주는 대신 가져가는 데 어려움을 겪습니다.

인용 된 기사에 언급 된 솔루션 :

컵을 반환하지 않고 가져가도 괜찮다면 스탠드 소유자에게 물어보십시오.

그들은 수락 할 수도 있고 거절 할 수도 있고 보관하기 위해 보증금 위에 1 또는 2 유로를 지불하도록 요청할 수도 있습니다. 이런 식으로 모두가 행복합니다. 그리고 녹슨 독일인에 대해 걱정하지 마십시오. 대부분의 스탠드 소유자는 영어를 사용하거나 누군가에게 물어볼 수 있습니다.

Christkindlmarkt를 즐기십시오!


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그것이 표준이 아니라면, 나는 그것을 요구할 것이라고 생각하지 않습니다. 웨이터로 일하면서 아주 섬세한 병에 담아 물을 공급 한 몇 명의 고객이 병을 지키고, 심지어 사도록 요구했으며, 3 명의 상사는 그것에 부정적인 영향을 미쳤습니다.
gsamaras

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흥미로운 기사이지만 인용 된 출처를 확신하지 못합니다. 이 기사는 법원의 결정이 아닌 한 변호사의 진술에 근거합니다.
Martin Bonner는 Monica

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@gsamaras 나는 그 병의 공급이 어떤 식 으로든 제한되거나 예산이 책정되지 않았거나 병 자체가 식당 자체의 판매 지점이었고 판매 / 제공하는 것이 이미지를 희석시킬 것으로 기대합니다.
Baldrickk

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이것은 내 견해에서 가장 좋은 대답입니다. 법적 측면과 실제 측면은 간결하고 정확합니다. 저의 개인적인 경험은 항상 긍정적이었습니다. 그냥 물어보십시오. 단지 그것을 유지하고 깨끗한 머그잔 / 유리를주는 대신에 당신이 물어서 기뻐할 수도 있습니다.
Dubu

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@Dubu, 그것은 많은 곳에서 옳습니다. 그러나이 시장들은 유리나 컵을 사고 다른 시장에서 계속 사용하는 다른 시스템을 가지고 있습니다.
Willeke

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이론적으로 , 이것은 Pfandrecht에 의해 다루어지며, 상인은 채권자 (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer)의 역할을하고 당신은 중재자 (Sicherungsgeber)의 역할을합니다. 보증금 (Pfand / SICHERHEIT가) 당신이 가지고 긴만큼 상인의 소유 재산 만 남아있다 [1] 당신이 희망 어떤 점에서 대출을 반환한다는 전제하에 대출 (= 컵).

이제 컵을 반납하지 않으면, 소유권을 불법적으로 인수하려는 의도로 다른 사람이 소유 한 움직일 수있는 물건을 가져 오려고 시도 (또는 실제로 수행)하기 때문에 이것은 엄격하게 (사소한) 도난 일 것이라는 의견이있을 수 있습니다. . 그것은 아마도 한계 내에서 일종의 합법적 인 관점 일 것입니다. 그래도 Pfand 앞에서 법정에 있는지는 모르겠습니다.

그러나 예금의 의도는 (BGB §1204)입니다. 따라서 매우 엄격하게 컵을 반환하지 않으면 도난으로 간주되지 않지만 Pfandreife 가 발생 합니다 . 즉, 상인은 당신이 그들에게 준 돈을 더 소비 할 수 있습니다. 이야기의 끝. 이것이 모든 중급 지능 상인 (또는 은행)이 유가 증권보다 가치가 낮은 대출 만 제공하는 이유입니다.

실제로 , 모든 사람은 때때로 그것을하고 아무도 신경 쓰지 않습니다. 컵을 집으로 가져가는 것은 완벽하게 "정상적인"것이며 사람들은 눈썹을 높이 지 않을 것입니다. 반대로, 상점 주자에게 집에 가져갈 깨끗한 컵과 99.9 %가 행복하게 줄 것이라고 확신 할 수도 있습니다.
이 경우 BGB §1205 (2)가 적용되며, 보증금은 명시 적으로 공식적으로 양도되며 대출 (컵)은 명시 적으로 몰수됩니다.

더 실질적으로, 가맹점-가설로-상인이 (도용 혐의로) 컵을 경찰에 신고하지 않는 한 자신을 모욕했지만 (도난 주장이 유효한 것으로 간주 되더라도) 당신을 체포하지는 않을 것입니다. 실제로 법 집행은 독일에서 슬픈 농담입니다. 공공 장소에서의 호흡을 포함 하여 모든 것에 대한 법이 있습니다.
그러나 실제로 영주권을 가지고 있고 기록에 이미 25 명의 중범 죄가없는 한 30 센트 (3 유로)의 컵을 제외하고는 감옥에가는 방법이 없습니다. 지난 주, 지에 그 부르크에서 48 세의 어린이는 무료로 걷기 시작했습니다.) 아동 포르노를 배포 한 후 체포됩니다. 어떻게 그런 일이 일어날 수 있는지 궁금하다면, 그는 영주권을 가지고 있으며, 먼저 유죄 판결을 받았고 솔직히 죄송합니다.

따라서 작은 기념품 컵에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 당신은 그것을 복용에 대한 생명의 선고를받지 않을 것입니다.


[1] 소지가 재미있는 단어처럼 보이지만 이것은 의도적 인 것입니다. 독어 공용어는 영어보다 소유관리 (= 소지)를 더 명확하게 구분 합니다. 그럼에도 불구 하고 컵 을 소유 하고 있지만 상인은 컵을 소유하고 있습니다.


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독일어 공용어는 영어보다 더 명확하게 구별 됩니다. – 그것은 합법적 언어입니다. EigentumBesitz 를 구별하는 평신도를 찾을 수있을 것 입니다.
chirlu

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@ Chilulu : 나는 6 살이나 7 살 때 실제로 두 사람이 나에게 "동일한"것에 대해 궁금해했던 것을 기억합니다. 그 당시 TV 뉴스에 따르면 일부 무장 강도가 도망치려 고 차를 훔쳐 "경찰이 그를 잡기 전에 20 시간 동안 차를 점령했다"고했다 . 나는 당신이 훔친 것을 어떻게 소유 할 수 있을지 궁금했습니다. 그러나 물론 가능합니다! 대부분의 성인은 잘 일반적인 (-불법) 언어로 그 차이를 이해 (같은 말을 사람들이 생각 einzigstergebrauchen brauchen ohne 즈 없는, 틀림 수도).
데이먼

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영어의 구별은 " 소지가 법의 9 분의 1이다 "라는 문구에서 명백하다 .
피터 테일러

(신문 헤드 라인에서 몇 가지 예 구글 뉴스를 통해 ) Besitzer가 : 분명히 법적 의미로 사용되지 Geldbörse AUS 자동 FENSTER의 geflogen는 : Polizei는 Besitzer sucht , Besitzer seinen Dieser Teddybär의 sucht , Besitzer을 nach versuchtem Fahrraddiebstahl gesucht , 노트북 - Dieb은 Besitzer을 schickt Eine E-Mail , Lörrach에있는 Polizei 및 Besitzer eines überfahrenen Hundes , Polizei에 대한 Besitzer von gestohlenem 스마트 폰 , Polizei fängt entlaufene Pferde ein : Besitzer unbekannt .
chirlu

"도난당한 재산의 소지"라는 문구는 소유와 소유권을 구분하지 않는 한 일관성이 없습니다. 물론 그것은 해리포터의 주요 플롯 포인트입니다 (소유권과 장로 지팡이 보유). 그리고 우리가 언어 적 으로 현명한 사람이라면 , "대출"은 명사로서 빌려온 것이 아니라 무언가를 기브 하는 행위 를 말합니다.
누적

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뮌헨뿐만 아니라 북쪽에서도 경험 한 바에 따르면 항상 유리 / 컵 / 머그컵을 사달라고 요청할 수 있습니다. 나는 결코 거절 당하지 않았으며 일반적으로 깨끗한 것을주었습니다. 나는 각 유형 중 하나와 마구간 소지자에게 기꺼이 도움을 원하는 비 독일어 친구를 대신하여 요청했습니다.

예금 비용 (Pfand)이 교체 비용보다 적기 때문에 실제로 사람들이 머그잔을 갖기를 원합니다.

아니면 크리스마스 때이기 때문에 기분이 좋을 수도 있고, 모두에게 친절하기를 원할 수도 있습니다 :-)


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"아니면 그들은 크리스마스 때이기 때문에 기분이 좋을 수도 있고, 모두에게 친절하기를 원합니다."-> 돈을 버는 한, 그것은 공평합니다! +1
gsamaras
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