Roscher Gambit에 대한 이론적 합의는 무엇입니까?


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편집 : 내 마음은 사실 후에 나에게 속임수를했다. Akavall이 코멘트에서 언급했듯이, 아래 언급 한 Chadaev-Carlsen blitz 게임은 실제로 진행되었습니다 1. e4 g6 2. d4 Nf6 3. Nf3. 따라서 Roscher Gambit과 관련하여 Chadaev-Carlsen에 대한 언급은 무시하십시오. (우연히 이것은 Carlsen이 3. ... Nxe4Roscher Gambit에서 피하는 등급이 높은 플레이어의 트렌드를 버리지 않았다는 것을 의미 합니다. 아래를 참조하십시오.)


Roscher Gambit은 다음과 같이 진행됩니다.

NN-NN
1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3

방금 Nikolai Chadaev가이 행을 사용하여 World Blitz Championship에서 Magnus Carlsen을 확실하게 물리 치는 것을 보았습니다 (Carsen은 3. ... Nxe4. 나는 기본적으로이 bit 빗을 본 적이 없으며 나는 그것에 대해 아무것도 모른다는 것을 깨달았습니다. (이 질문을하기 위해 이름을 찾아야했습니다.)

그것은 매우 드물게 재생되며, 특히 등급이 높은 플레이어들 사이에서는 매우 드물게 나타납니다. 5.2M 게임 데이터베이스에는 겨우 99에 불과한 게임이 포함되어 있습니다 3. Nf3. 그러나 2400 명 이상의 플레이어가 bit 빛 게임을 똑같이 치열한 경쟁에 대해 화이트로 시도한 7 개의 게임이 있습니다 (2,500 명 이상의 플레이어가있는 2 개의 게임). 모든 게임에서 가장 인기있는 반응 3. ... Nxe4은 99 개 게임 중 46 개에서 선택되는 것입니다. (두 번째로 가장 인기있는 것은 Pirc Defense 방식으로 계속 진행되고 있습니다 3. ... g6.이 두 가지 움직임은 거의 모든 게임을 차지합니다.

이 모든 것이 내가 기대하는 것에 관한 것입니다. 그러나 흥미롭게도, 내가 가장 높은 등급의 플레이어와 함께이 라인에서 가지고있는 게임에서, 블랙은 지속적으로 피를 피하고 3. ... Nxe4, 3. ... g6Pirc 접근을 선호 하거나, 대신 Philidor와 함께 3. ... e5(또는 3. ... Nbd7따라 4. ... e5), 체코와 함께 3. ... c6, 또는 Nimzowitsch 방어를 목표로합니다. 로 3. ... Nc6. 내가 찾은 가장 높은 등급의 플레이어 3. ... Nxe4는 Elo 2245를 가지고 있습니다 (물론이 Carlsen blitz 게임까지).

여기의 샘플 크기는 매우 작으며 아마도 높은 등급의 플레이어는 3. ... Nxe4잘 준비된 함정에 들어가는 것에 대해 걱정하고 오히려 더 친숙한 땅을 찾는 것을 선호하기 때문에 피했을 것입니다. 그럼에도 불구하고, 가장 강한 선수가 bit 빗을 계속 피하는 것은 사실입니다. 칼센은 말뿐인 게임이지만 충격에 시달렸습니다.

Roscher Gambit의 이론적 상태는 무엇입니까? 아니면 이론 상으로는 너무 드물게 재생됩니까?

그리고 3. ... Nxe4단순히 블랙에게 좋지 않은 경우 라면 왜 Roscher가 더 자주 나타나지 않거나 적어도 Blackmar-Diemer Gambit과 같은 아마추어에서 같은 인기를 얻지 못합니까?

나는 강한 선수에 의해 bit 빗에 대한 산문 설명을 찾지 못했다.


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흥미 롭군 나는 전에도이 bit 빗을 본 적이 없다. 당신이 언급했듯이, 블랙은 단순히 정상적인 Pirc로 계속하거나 다른 개구부로 옮길 수 있기 때문에 독립적 인 중요성이 거의 없다고 생각합니다. 3... c5비록 당신이 언급하지 않은 한 가지 가능성 은 시칠리아로 전치 될 가능성이 있지만, 비록 화이트가 4. dxc5. 이 gambit는 Omega Gambit이라고하는 것과 유사하다. 이것은 1. e4 Nf6 2. d4, 또는 via를 통해 Alekhine Defense 이동 명령에 의해 발생할 수있다 1. d4 Nf6 2. e4.
Greg E.

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@TonyEnnis, 유용한 포인터 주셔서 감사합니다. 한 가지 메모 : chesstempo는 실제로 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf37,000 개가 아닌 30 개 게임에 이른다 . chesstempo의 게임 탐색기에서 해당 위치에 있으면에 대한 5,484 개의 게임을 표시 3. ... c5하지만 조옮김을 처리하는 것으로 생각됩니다. 즉, 데이터베이스의 많은 게임이 3. ... c5 모든 이동 명령통해 위치에서 끝나는 것을 나타냅니다 . 이후 위치로 이동 1. e4 d6 2. d4 Nf6하면 탐색기는 이후에 해당 위치에 도달 한 게임 수가 30 개만 표시합니다 3. Nf3.
ETD

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야, 나는 게시 한 후 알아 차렸다. 나는 단지 마스터 게임 (2200+)에만 관심이 있습니다. 이 필터링을 사용하면 11 곳 3. Nf3이 연주됩니다.
Tony Ennis

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@TonyEnnis는 가능하지만 품질에 대해 어떠한 주장도하지 않습니다. 유용한 정보와 비슷한 것을 포함하는이 gambit를 참조 할 수있는 매우 적은 문서 중 하나 일뿐입니다.
Greg E.

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방금 1 ... d6이 아니라 1 ... g6이 그 게임에서 플레이되었다는 것을 깨달았습니다. 물론 1 ... d6 라인에 대한 논의는 그 자체로 흥미롭지 만, 나는 그것을 지적하고 싶었습니다.
Akavall

답변:


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나는이 itz 빗을 블리츠 게임에서 자주 플레이 할 때 전에 살펴 보았고 백인에 대해서는 그다지 믿지 않습니다. (보통 내 게임은 c4흰색 으로 포함 된 다른 이동 순서에서 나왔습니다).

bit 빗의 가장 큰 문제는 단순히 거절 할 수 있고 3... g6흰색이 실제로 무엇을 성취 했는가? Pirc를 가진 Pirc 4. Nc3또는 King 's Indian Defense로 바꾸는 것보다 낫지 않습니다 4. c4.

그러나 bit 빗을 줄이는 것이 중요한 경로는 아닙니다. 블랙의 가장 도전적인 움직임은 3... Nxe4흰색이 어느 정도 재생되어야하는 경우입니다 4. Bd3. 다른 이동은 일관성이 없지만 4. Bb5+나중에 다시 돌아올 몇 가지 이동 순서 트릭이 있습니다.

이제 우리는 bit 빗의 가장 큰 문제인 흰색이 개발에서 "실제"리드를 얻지 못하거나 검은 위치에서 양보를 강요하지 않는다는 것을 알 수 있습니다. 블랙 플레이 4... Nf6(지금까지의 전체 라인 1. e4 d6 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 Nf6)와 이제 두 플레이어 모두 자연스럽게 개발을 마칠 수 있습니다. 블랙이 재생됩니다 g6, Bg7, O-O그리고 Nc6완벽하게 허용 드래곤 형성. 반면에, 화이트와 표준 kingside 공격을 탑재 할 수 g4h4F3의 기사가 수 있기 때문에 검은 주교는 G4에 괴롭히지 와서.

흰색은 검은 색 위치에 공격 할 대상이 없으며 검은 색을 완전히 막을 수 없습니다. 이것들은 bit 빗의 두 가지 목표입니다. 개발을 주도하고 양보를 강요하고 공격합니다. 전당포는 아마도 그 자체로는 나쁘지 않지만, 흰색은 많은 Pirc 및 KID 위치와 마찬가지로 향후 사용을 위해 열린 전자 파일과 마찬가지로 정상적인 가장자리를 유지하기 때문에 검은 성 킹 사이드 후 전자 전당포는 캡처로 인해 상당히 면역성이 있습니다. 로 이동 좋아 Re8, Kf8하고 Nc6.

결국 우리는 화이트의 까다로운 시도로 돌아갑니다 4. Bb5+. 4... c6기사가 c6 광장에서 박탈 된 이후로 검은 연극이 이제 흰색으로 표시됩니다. 그러나 검은 색은 단순히 재생 4... Bd7되며 d7 스퀘어는 드래곤 형태의 다른 조각을 위해 예약되어 있지 않기 때문에 아무런 문제가 없습니다. 양측은 템포를 "폐기"하므로 아무것도 얻지 못합니다.
실제로, 이후에도 4... c6블랙은 여전히 ​​동등한 평등을 주장 할 수 있지만, 비록 이것이 입장에서 실질적인 양보이지만 (Nb8은 자연적으로 발전 할 수 없음). 만약 내가 백인이된다면, 4. Bb5+많은 선수들이 자연스럽게보고 4... c6감독을 몰아 내기 때문에 최선의 시도 라고 생각합니다 .

Roscher Gambit-분석
1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3 Nxe4
( 3 ... g6 !? )
4. Bd3
( 4. Bb5 + !? c6 ?! ( 4 ... Bd7! ))
Nf6

c6조차도 엔진의 관점에서 나쁘지 않습니다. 블랙은 c6 / d5를 재생할 수 있으며, 센터 폰과 폰 구조의 나머지 부분은 템포의 손실과 무관하게 유지되므로 화이트는 아무 것도없이 폰 하나만 다운됩니다.
prusswan

@ prusswan, 그렇습니다. 엔진은 그것이 좋다고 말할 것이지만, 실용적인 관점에서 c6-d5는 g6 및 Bg7과 함께 자연적인 형성이 아닙니다. 나는 그것이 Grunfeld에서 정확히 일어나는 일이라는 것을 알고 있지만, Grunfeld에는 그것을 가능하게하는 구체적인 위치 속성이 있습니다. 이 경우, 검은 색 c6와 d5를 연주하면 검은 색의 가벼운 광장 주교와 퀸 사이드 기사는 수동성으로 강등됩니다. 검정이 e5를 재생할 수 있으면 c6과 d5는 강해지지만 e5는 반 열린 e 파일로 적용하기가 매우 어렵습니다.
앤드류

나는 새로운 질문이 나에게 상기시킬 때까지이 오래된 질문에 대해 잊었다. 답변 Andrew, 감사합니다. 지연된 승인에 대해 죄송합니다.
ETD

나는 4 ... c6은 전혀 양보하지 않습니다. 현대의 Philidor와 Pirc 개통에서 Black은 종종이 움직임을 기꺼이 수행하고 Nb8 ~ d7을 개발합니다. 4 ... c6은 또한 Qc7, Qa5, b5 및 d5의 유용한 제어와 같은 나중에 가능성을 제공합니다. 여분의 폰이 있으면 Black은 훨씬 좋아야합니다 (4 ~ Bd7 이후).
Evargalo
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