모든 차량에 레이더 / 라이더가 장착되어 있어도 작동합니까?


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자가 운전 차량은 카메라, 레이더 및 라이더에 의존하여 주변 환경을 인식합니다. 물론 카메라는 수동 센서이기 때문에 서로 간섭하지 않습니다. 다른 송신기에서 직접 수신 된 신호가 자신의 송신기에서 반사 된 신호보다 훨씬 강하기 때문에 한 레이더 / 라이더의 전송 된 신호가 다른 수신기의 수신기를 방해하는 이유는 무엇입니까?

모든 차량에 레이더 / 라이더가 장착되어 있어도 작동합니까? 그들이 할 것이라고 가정하면, 이것이 어떻게 성취 될 것인가?


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다른 레이더 이미 터를 집어 올리더라도 반드시 문제는 아닙니다. 그것은 또 다른 자동차가 있다는 것을 나타내는 매우 강력한 신호이며, 또한 "활성"상태입니다. 현재 움직이지 않더라도 레이더를 사용하는 것은 움직일 수 있다는 강력한 힌트입니다.
MSalters

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@MSalters-다른 독립 이미 터를 선택해도 범위가 제공되지 않으며 표준 참조 발진기가 없으면 도플러도 없습니다. 길을 따라 갈 때 충돌하지 않는 곳이 많이 있습니다.
Chris Stratton 2016 년

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개인적으로 희망하는 것은 의사-블루투스 차량 간 통신이 레이더 대역폭을 완전히 없애기 전에 시작될 것입니다.
Carl Witthoft

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@CarlWitthoft IR 카메라로 열 화상 카메라를 의미한다면, 그렇습니다. 카메라 작동 방식을 알고 있지만 카메라 시스템이 작동하기 위해 조명이 필요한 경우 수동 시스템이 아닙니다.
gre_gor

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이것은 좋은 질문입니다. 혼잡 한 고속도로와 각 방향으로 5 개의 차선이 교차하는 활성 레이더 / 라이더 시스템의 수는 밀도가 높은 도시 지역에서도 정적 인 가정용 WiFi보다 훨씬 더 큰 문제를 야기 할 것으로 보입니다.
RedGrittyBrick

답변:


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당신은 놀랄 것입니다.

이것은 실제로 진행중인 연구와 여러 박사 학위 논문의 주제입니다.

간섭을 완화하기 위해 어떤 레이더 파형과 알고리즘을 사용할 수 있는지에 대한 의문은 오랜 시간이 걸렸습니다. 그러나 본질적으로 이것은 모든 애드혹 통신 시스템과 동일한 문제로 분류됩니다.

다른 시스템은 그것을 다르게 해결합니다. 코딩 된 레이더를 수행 할 수 있습니다. 여기서 CDMA 시스템에서와 기본적으로 동일한 작업을 수행하고 각 차량에 충돌없는 코드 시퀀스를 제공하여 스펙트럼을 나눕니다. 트릭은 이러한 코드를 조정하지만 여기에서는 관찰 단계 및 충돌 감지로 충분할 수 있습니다.

충돌 탐지 및 시간 회피는 성공 가능성이 높습니다. 이웃의 레이더 버스트에 대한 스펙트럼을 관찰하고 (일 정성이 있다고 가정 할 때) 전송 하지 않을 때 외삽 합니다. 그 시간을 사용하십시오.

wifi는 위에서 설명한 것처럼 본질적으로이 문제를 일시적인 방식으로 해결합니다. 실제로 Wi-Fi 패킷을 레이더 ​​신호로 두 번 사용하고 반사에 대한 레이더 추정을 수행 할 수 있습니다. 또한 자동차 레이더 (802.11p)는 사용자가 전송하는 데이터가 자신에게도 고유하고 고유하기 때문에 코딩 된 레이더의 직교 상관 특성과 더 높은 스펙트럼 밀도로 인해 측정 품질이 향상 될 수 있습니다. 시간 배타적 전송.

IMHO가 잘 숙고 한 논문이 있으며, Martin Braun : 이동 통신 네트워크의 OFDM 레이더 알고리즘 ( 2014).


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@DavidK 주파수 할당 : nah. 적응해야합니다. 모든 잠재적 차량에 자체 밴드를 부여하거나 특정 반경의 모든 차량에 대한 방법을 찾을 수는 없습니다. 레이더는 본질적으로 대역폭이 강렬한 문제이기 때문에 요즘 스펙트럼은 희박합니다.
Marcus Müller

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@ st2000 왜 가능한 것보다 작은 듀티 사이클을 사용하도록 레이더를 설계 하시겠습니까? 듀티 사이클이 높을수록 모형을 더 많이 관측하거나 단일 추정치가 향상됩니다. 이것은 기본적으로 "레이더를 매우 차선책으로 설계하면 충돌 문제를 피할 수 있습니다"라고 말합니다. (듀티 사이클이 제한되어야한다고 말하는 법이 있지만, "비율의 일부"는 혼잡 한 시나리오에서 충돌 가능성이 낮지 않습니다. 작동 레이더를 원합니다.)
Marcus Müller

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충돌 가능성은 듀티 사이클 이 아닙니다 . 확률 적으로, 당신 은 연속적인 생일 범위에 대한 생일 역설 처럼 보이는 무언가에 더 많이 부딪칩니다 .
Marcus Müller

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Marcus, CDMA 또는 Wifi 기술을 자동차 산업의 요구 사항과 비교할 수 없습니다. 다른 모든 자동차 나 장치가 친절하고 슬롯에 머 무르 겠다는 가정하에 당신의 인생을 실제로 베팅 할 것입니까? 자가 운전 차량은 1 초간 중단 될 수있는 통신 회선과 달리 적시에이 데이터가 필요합니다.
Dorian

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좋은 질문 @ LastStar007, 나는 자동차의 LIDAR 또는 RADAR이 바로 주변 환경에만 관심이 있다고 가정했습니다. 최소 10 야드의 10 초 2 초 규칙을 가정 해 봅시다. 따라서 대략 100mph의 자동차가 0.25 마일 또는 ~ 1320 피트 앞을 바라 보는 것을 의미합니다. 멀리 가서 반사하는 데는 0.00000268666 초가 걸립니다. 그래서 적어도 그 기간 동안 창을여십시오. 1 초에 100 번 샘플을 채취하더라도 창은 0.0268666 % 동안 만 열립니다. 충돌이 거의 발생하지 않습니다.
st2000

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이것은 총과 초음속 미사일을 운반하는 제트기 시대부터 시작된 레이더 공학에서 다소 오래된 문제입니다. Chirp 압축 에 관한이 Wikipedia 기사 는 자동차 속도에서 문제가 어떻게 동일하게 해결되는지에 대한 힌트를 제공합니다.


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EE.SE에 오신 것을 환영합니다. Wikipedia와 같이 오래 지속되는 리소스를 연결하는 것이 좋은 것으로 간주되지만 답변 자체에 정보를 쓰지 않는 것은 좋지 않습니다. wiki 기사와 관련된 내용을 간단히 읽고 EE.SE를 성공적으로 검색하십시오.
Ariser

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"다른 사람의"레이더 / 소나의 반사를 사용하여 주변 세계를 보는 군용 소나 및 레이더 시스템이 있습니다. 그들은 286 인텔 프로세서 시대에 존재했습니다 ... 5 달러짜리 ARM SOC가 1983 Cray XMP-48 (그 당시 내가 관리 한 기계)만큼 강력 할 때 오늘날 훨씬 훨씬 저렴하게 수행 할 수 있습니다.

따라서 모든 시간 도메인과 코드 도메인 멀티플렉싱을 사용하는 것이 유용하지만 다른 이미 터의 위치를 ​​계산 한 다음 그의 신호를 사용하여 주변 세계를 볼 수도 있습니다.

나는 그것이 군대를 위해 그것을 만들고 그의 가게를 방문한 엔지니어를 알면서 1980 년대에 존재했다는 것을 안다. 그때는 비밀 이었지만 지금은 그리 많지 않았습니다.

기본적으로 여러 이미 터를 "기능"이라고 부르고 계속 진행하십시오.



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80 년대에 크레이를 관리 했습니까? 나는이 영역에 속할 자격이 없다!
Namphibian 2016 년

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원시적 수준의 설명에서 레이더는 정의 된 펄스 시퀀스 (서명)를 전송 한 다음 유사한 시퀀스가 ​​수신되기를 기다리면서 작동합니다. 이는 상당한 간섭이나 노이즈가있을 때 높은 선택성을 제공합니다.

레이더 시그니처를 충분히 길고 독창적으로 만들면 동일한 환경에서 여러 레이더가 공존 할 수 있으며, 다른 시그니처가 신호에 동시에 존재하더라도 모든 레이더가 자체 시그니처를 구별 할 수 있습니다.


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동일한 주파수 범위에서 두 개의 동시 펄스 세트가 인식 할 수없는 매시업처럼 보이지 않습니까?
cHao

그러나 자율 주행 시나리오의 경우 초당 수백만 개의 펄스를 보내므로 Lidar 펄스는 매우 짧아야합니다. 반사 신호를 감지하기에 충분한 전력을 제공하면서 고유 식별자를 만들기 위해 이러한 짧은 펄스로 실제로 얼마나 많은 데이터를 인코딩 할 수 있는지 궁금합니다.
Adrian McCarthy

@cHao 아니. 상호 상관은 놀라운 일입니다. 적절한 코드 디자인이 있습니다.
홉스

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나는 그들이 레이더 기술에 많이 의존 할 것이라고 생각하지 않습니다. 카메라와 AI가 완전히 인수 될 정도로 발전 할 때까지는 패치 일뿐이라고 생각합니다. 대규모).

주변의 모든 차를 조용히 맹인 할 수 있다고 상상해보십시오. 해킹 리소스는 무제한입니다. 누군가를 막기 위해 어떻게해야합니까?

물론 카메라 나 운전자를 맹인 할 수도 있지만 그 사람 (또는 승객)은이를 알고 조치를 취할 것입니다.

CDMA 또는 Wifi 네트워크의 짧은 장애는 눈에 띄지 않게 전달 될 수 있습니다. 자동차는 데이터를 다시 얻을 때까지 1 초 동안 기다릴 수 없으며 요구 사항이 훨씬 높습니다.

실제로 나는 자기 운전의 미래를 보지 못한다 . 많은 "스마트"장치는 일상 생활을 덜 안전하고 덜 사적으로 만듭니다.

나는 결국 중앙 집중식 운전이 될 것이라 생각합니다. 오히려 교통에서 각 차를 안내 할 똑똑한 도로가 있습니다.

그 외에도 이미지 처리의 힘을 무시하는 많은 사람들이 카메라를 사용하여 자동차를 운전한다고 생각하지 않습니다.

처음에는 카메라에 큰 중복성이 있습니다. 나는 곤충 눈이 어떻게 인간의 눈보다 더 나은지 알 수 없습니다.

  • "레이더는 속도를 읽을 수 있습니다"

카메라 (하나 이상)도 물체의 속도를 읽을 수 있습니다. 3 방향으로.

  • "레이더는 속도를 매우 정확하게 읽을 수 있습니다"

이 점에 대해 잘 모르겠습니다. 속도계를 보지 않고서는 속도를 알 수 없으며 (정확하지는 않습니다) 여전히 잘 운전하고 있습니다.

  • "안개가 보이지 않는 카메라"

사실입니다. 그런 다음 안개 속으로 천천히 운전하십시오. 보행자 나 개도 안개 속에서 스마트 자동차가 다가오는 것을 보지 못합니다.

자동차 레이더에 대해 동일한 대역폭을 공유하는 사례로 CDMA 또는 Wifi가 제공되는 방식이 유쾌합니다. Arduino를 사용하여 ABS를 실행하고 있습니까?

스마트 드라이빙 카를 앞당기는 것이 마케팅의 움직임이 될 것입니다. 가까운 시일 내에 거리를 더 안전하게 만들지 않을 것이며 사람들의 운전 기술이 점점 더 낮아질 것입니다. 이것이 어떻게 작동하는지조차 모릅니다. ' 운전 면허증이 필요하지 않습니다.

또한 마커스 뮬러 (Marcus Muller)가 링크 한 마커스 브라운 (Marcus Brown)의 문서에서 스마트 자동차가 장애물을 피하고 레이더 대역폭을 공유하는 데 정직하고 정직하게 협력하는 방법을 봅니다. 정말 멋진 미래입니다!

그것은 러시아 해커 자동차가 그가 보는 벽을 때리는 것보다 더 좋은 옵션으로 100km / h에서 도로 밖으로 뛰어 내릴 수 있다는 것을 의미합니까?


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@Galaxy 밤에 보는 것처럼 정확하게. 나는 그것이 인간 감독자가 쉽게 감지 할 수있는 것이어야한다고 지적했다.
Dorian

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카메라의 사용 사례와 신뢰성은 빛 (야간)이나 안개 등이 없어 환경 조건에 매우 민감하다는 점을 지적했습니다. 거리를 계산하는 카메라 시스템의 정확도는 이러한 조건에 따라 크게 달라집니다. AI가 부착되어 있는지 여부에 관계없이 레이더가 카메라로 완전히 교체되는 것을 참조하십시오.
Galaxy

3
@Galaxy Humans에는 레이더가 없으며 눈이 있습니다. 우리의 도로 시스템은 가시 광선을 위해 만들어졌습니다. 예를 들어, 레이더를 사용하여 차선 표시 및 교통 표지판을 읽을 수있는 방법이 없습니다. 따라서 헤드 라이트, 미등 및 가로등을 설치합니다.
user71659

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당신의 대답은 실제로 빛의 물리적 한계를 무시하고 시각 시스템에 대한 선호도를 정당화하려고 노력합니다. 또한 매년 수십억에 달하는 자동차 레이더와 매년 생명을 구한다고 말하는 통계는 이미 수백 명에 달 하지만, 트럭의 필수 레이더는 유럽 연합에서 여전히 비교적 새로운 일입니다. EU에서 트럭에 레이더가 필수라고 언급 했습니까? 또한, 귀하의 공격자 시나리오는 ... 지난 10 년의 기계 학습 방법은 인간의 눈에 쉽게 타락으로 이끌 수있는 알고리즘을 주도 것을 무시
마커스 뮐러

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@ MarcusMüller 생명을 위협하는 실패를 사소한 기능과 혼합하지 마십시오. 논리를 뒤집어 놓았습니다. 생명을 구한다고 주장하는 모든 기능은 인간의 운전 위에 추가됩니다. 강제 레이더 또는 비상 호출 시스템은 위험이있는 경우에만 생명을 구합니다. 90 %의 성공률은 90 %의 위험에 처한 생명을 구할 것입니다. 자가 운전 차량의 고장은 위험에 처하지 않은 사람을 죽일 것입니다.
Dorian

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이것은 실제 답변이 아니며, 내가 찾은 Marcus 솔루션에 개선 사항을 추가하는 것입니다. 삶에 중요한 응용 분야에서 사용할 수있는 오랫동안 검증 된 가정용 기술을 추가하는 것입니다.

당신은 놀랄 것입니다.

이것은 실제로 진행중인 연구와 여러 박사 학위 논문의 주제입니다.

간섭을 완화하기 위해 어떤 레이더 파형과 알고리즘을 사용할 수 있는지에 대한 의문은 오랜 시간이 걸렸습니다. 그러나 본질적으로 이것은 모든 무선 초인종과 동일한 문제로 분류됩니다.

충돌 탐지 및 시간 회피는 성공할 가능성이 높습니다. 이웃의 문을 관찰하고 규칙이 있다고 가정하면 종을 울리지 않을 때 외삽 할 수 있습니다. 그 시간을 사용하십시오.

IMHO가 숙성 한 논문이 있고, 그것은 Bradley Quadros입니다. Dashbell : 가정용 저가형 스마트 초인종 시스템


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나는 그들이 아주 가까이있을 때 서로 협력 할 수있는 기회가 그들이 서로에게 야기하는 어려움보다 훨씬 크다고 생각합니다. 그들이 서로를 인식하고 정보를 공유하고 자원을 배분할 때의 간단한 핸드 셰이크. 그들은 경쟁하지 않고 협력 할 것입니다.

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