공간은 프랑스에서 어떻게 이루어 집니까? ! :; 실제 작업 흐름에서«»?

나는 공간 앞에 무엇이 필요한지 배웠습니다. ! ; »및 프랑스어 텍스트에서«뒤에 – 즉 공백 (1 / 8em)입니다. 나는이 질문과 그 대답에서 그것을 얻었습니다 : 다른 언어에 대한 타이포그래피의 원리

이제 우리는이 얇은 공간이 끊이지 않는 좁은 공간처럼 동작하는지 확인해야합니다. 이 목적을 위해 유니 코드에는 코드 포인트 (U + 202F)가 있지만 일반적인 공간의 1/3 (U + 0020)이며 많은 작업 서체에서 누락되었습니다.

프랑스에서 이런 일이 어떻게되는지 궁금합니다. 우리는 Scribus (새로운 텍스트 엔진으로 최신 1.5.3svn)로 문서를 제작하고 있습니다. 그러나 InDesign에서이 작업을 수행하는 방법을 공유 할 수있는 프랑스 사용자가 있다면 작업 흐름을 Scribus에 맞게 조정하면 도움이 될 수 있습니다.

편집 : 죄송합니다. 내 질문이 불분명 한 것 같습니다. 평신도가 무엇을하고 있는지 묻지 않고 여기서 "그래픽 디자인"의 주요 대상과 이야기하고있었습니다. 우리는 인쇄 된 문서를 프랑스의 현대 전문 출력물과 동일한 품질로 만들고자합니다. 우리는 구두점이있는 좁은 공간을 원하고 줄의 시작 부분에서 고아와 같은 구두점을 피하려고합니다. 우리는 우리가 원하는 것을 알고 있습니다. 문제는 디자이너들이 프랑스에서 어떻게 멋진 결과를 만들어 내는가하는 것입니다. 모두 자신의 대본을 작성합니까? 우리가 놓친 도구가 있습니까? :조류

스크립트를 사용하십니까? 키보드에 1 / 8em의 얇은 공간이 있습니까? 문장 부호 글리프가 다음 줄로 이동하지 않도록하려면 어떻게해야합니까? 제조업체에서 글꼴을 조정 했습니까?

우리는 종이와 웹 사이트를 위해 프랑스어 텍스트를 제작하고 있지만 서 아프리카에 있으므로 옆집에 요청할 수 없습니다. 예산도 매우 한정되어 있으므로 "InDesign 라이센스 비용을 지불하고 옵션 4711을 활성화하십시오"이상으로 대답하십시오. 우리는 지불 할 수는 없지만 옵션 4711이 그 목적을 위해 존재한다면 기꺼이 조사 할 것입니다. 감사합니다.

2017_06_14 업데이트 : 프랑스에서는 조판으로 실제 경험을 공유 한 사용자가 없으므로 프랑스에서 두 권의 책을 주문했습니다. 우편물에 여전히 갇혀 있거나 잃어 버렸습니다 (아프리카에서 일하고 있습니다). 나는 최종 답변을 표시하는 것을 잊었지만 문서가 답변을 위해 추가 할 수있는 것을 기다리고 있습니다.

typesetting scribus white-space

— 마틴 자 스케
소스

Scribus 나 프랑스어로 타이포그래피를 할 수는 없지만 InDesign 에는 메뉴 옵션이 있습니다.

— Scott

TeX가 프랑스어를 처리하는 방법에 관심이있을 수 있습니다. tex.stackexchange.com/q/208964/7883 및 tex.stackexchange.com/q/20493/7883

— Thérèse

답변:

InDesign을 사용하므로 Scribus를 말할 수는 없지만 InDesign의 1 / 8em 공간에 대한 바로 가기 (기본적으로 중단되지 않음)는 cmd+ option+ shift+ m또는 ctrl+ alt+ shift+ m입니다. 어떤 사람들은 단순히 찾기 / 바꾸기를하고 모든 것을 손으로 바꾸는 것입니다. 이것은 일반적으로 짧은 문서 작업 만하기 때문에 학생들에게 그렇게하는 방법입니다. 잡지를 레이아웃하는 데 익숙해 져서 피곤해 졌기 때문에 GREP을 사용하고 InDesign에 이미 포함 된 찾기 / 바꾸기 스크립트를 수정하여이 작업을 수행하는 자체 스크립트 (다른 인쇄 체계 규칙 적용)를 사용자 정의했습니다.

얇은 공간은 다른 글리프와 같이 사용할 수있는 글리프이며 글리프 사이의 커닝을 사용하여 빌드되지 않습니다.

fileformat.info가 어떤 글꼴을 구체적으로 검색하는지 잘 모르겠지만이 글리프가 포함되지 않은 글꼴에는 문제가 없었습니다. 나는 전에 생각을 해 본 적이 없으며 "É, é, à 등"과 같은 작업을 수행하는 데 필요한 악센트가없는 수많은 글꼴이 나왔기 때문에 지금은 조금 이상해 보입니다. InDesign에서 글꼴의 다른 공백이없는 경우 1 / 8em 공백을 생성 할 수 있습니까? 그러나 InDesign의 커닝을 사용하여 제작 된 얇은 공간을 본 적이 없습니다!

— 호기심
소스

지금까지 감사합니다. 첫 번째 후속 질문은 InDesign이 실제로 특정 글리프 (아마도 U + 2009)를 삽입하는지 아니면 "특별히 깨지지 않는 자동 마법으로 커닝"을 적용하는지 여부입니다. 내 소식통에 따르면 U + 2009는 중단되지 않은 것으로 태그되지 않았습니다.

— Martin Zaske

두 번째 후속 질문 : 나는 www.fileformat.info/info/unicode/char/search.htm에서 빠른 테스트를 수행했습니다. 147 개의 글꼴 만 U + 2009를 사용하고 397 개의 글꼴은 "일반"공간 U + 0020을 나타냅니다. 그래서 나는 프랑스 사람들이 실제 일상 업무에서 모든 문서를 어떻게 준비하는지 다시 궁금합니다.

— Martin Zaske

@MartinZaske 귀하의 의견에 대한 답변으로 답변을 업데이트했습니다.

— 호기심

많은 사용자에게 답변을 소중히 여기는 데 도움과 노력을 주셔서 감사합니다. 나는 여전히 특별한 조정 스크립트없이 작업하고 비 끊임없는 문제와 특정 글꼴 문제에서 누락 된 문자를 잘 파악하고있는 프랑스 레이아웃 디자이너를 원합니다. InDesign보다 더 나을 필요는 없지만 "실제 작업 흐름에서 수행 할 수있는 작업"을 복사하고 싶습니다.

— Martin Zaske

어제 여기에 질문을 게시하기 전에 조사하는 동안 fileformat.info에서 글꼴 검색 만 발견했습니다. 그들은 서버에서 "그들의"글꼴을 통해 검색한다고 말합니다. 그래서 그 서버가 가지고있는 것에 대한 느낌을 얻으려면, 나는 사소한 문자 (저는 보통 소문자 라틴 문자 "a"를 사용했다고 생각합니다)와 397 개의 글꼴 목록을 얻었습니다. 물론 우리는 그러한 무료 및 공공 서비스가 어떤 글꼴이 어떤 문자를 가지고 있는지 세상에 보여주는 재미를 위해 값 비싼 상업 서체를 많이 구입할 것으로 기대할 수 없습니다. 그러나 그것은 일반적으로 "사용 가능한"것에 대해 좋은 느낌을주었습니다.

— Martin Zaske

저는이 고객을 가지고 있으며 매월 15 개 이상의 언어 (프랑스어 포함)로 여러 소책자를 조판하고 각 언어는 전문 번역가가 영어로 번역합니다. 프랑스어 레이어의 경우 1/8 공백을 사용하도록 요청받은 적이 없습니다. 그들은 실제로 일반 공간을 삽입 합니까? ! ; »와«이후. 고객은 다국적 기업이므로 프랑스어에 중요하다면 언급했을 것입니다.

실제로 많은 프랑스 작가들은 아마도 MS Word를 사용하고있을 것입니다. 이는 InDesign에서 제공하는 모든 흰색 간격 옵션을 사용하지는 않습니다. MS Word에서 얼마나 많은 사람들이 1/8 공백을 설정합니까?

따라서 1/8 규칙에 대해 잘 모르는 경우 일부 번역가가 권장하고 다른 사람들은 그렇지 않은 개인적인 선호가 될 수 있습니다. 이 규칙에 너무 많은 시간을 소비하기 전에이 규칙을 다시 확인하십시오.

— 루시안
소스

멋진 그래프 감사합니다. 우리는 우리가 원하는 것을 알고 있습니다. 그것이 올바른 행동 방식, 즉 끊임없는 행동을 가진 "얇은 공간"입니다. 그렇습니다. 작가들은 Word 나 더 나은 것을 사용할 것입니다. 그러나 인쇄하기 전에 일반적으로 전문가가 수행하는 증거 읽기 및 조판 및 레이아웃이 있습니다. 많은 출판물이 프랑스, 특히 웹 페이지에서 지름길을 가고 있습니다. 그러나 "부동 문장 부호"가보기 흉하고 품질이 좋은 제작물이 그러한 세부 사항을 찾기 때문에 여전히 올바르게 작성된 문서에는 얇은 공간이 표시됩니다. 어떻게 되었습니까?

— Martin Zaske

방법의 부분은 이미 대부분의 것 인 인디자인 워크 플로우, 가정, 에밀 응답 한 전문가 를 찾고 제대로 문서가 사용됩니다. InDesign은 고급 찾기 / 바꾸기 엔진을 사용하며 이와 같은 작업을 자동화하는 사용자 지정 스크립트를 작성할 수도 있습니다. Scribus는 개인적으로 알지 못했지만 결코 사용하지 않았습니다.

— Lucian

솔직히 말해서 Scribus와 독점적으로 일하는 많은 전문가를 찾을 수는 없습니다. 전문 출판은 현재와 합리적인 이유에서 InDesign으로 제한됩니다.

— Lucian

또한 자세한 조판에 관심이있는 것 같으므로이 책을 선택하십시오. 1/8 프랑스어 규칙과 유사한 많은 조판 "트릭"을 찾을 수 있습니다. 대부분의 규칙은 InDesign에서 가능하지만 Scribus에 대해서는 잘 모릅니다. 1/8 규칙은 제대로 작성된 문서에 적용 할 수있는 많은 것 중 하나 일뿐 입니다. en.wikipedia.org/wiki/The_Elements_of_Typographic_Style

— Lucian

@lucian, Scribus는 무료로 제공하는 것이 아니라 Indesign이 30 $에 제공하는 기능입니다. 당신은 그것을 감당할 수 있고, 더 많은 돈을 벌 수 있으며, 오픈 소스 소프트웨어에 관심이 없습니다 : 그것은 돈을 지불하는 것이 옳은 것입니다! 그러나 Martin이 Anii 언어 (ID로 지원하거나 지원하지 않을 수 있음)로 출판 할 수 있다면 이는 Scribus의 실질적인 성과입니다. 개인적으로, 나는 한 달에 몇 번만 Scribus를 사용하며, 그것을 위해 전문적인 도구를 사용하는 것을 좋아합니다! 그리고 나는 그것이 무료 소프트웨어라는 것을 정말로 좋아합니다! (무료, 진짜 무료!)

— ale

내 경험에 따르면, 대부분의 프랑스어를 사용하는 사람들은 단순히 공백을 삽입합니다. 그것은 고통이지만 이것이 가장 익숙한 것입니다. 결과적으로 공간 너비가 까다 롭지 않지만 일부 공간이 있어야합니다!

대부분의 디자이너는 얇은 공간 (정밀한 공간)에 대해 말하므로 타이포그래피에서 가장 일반적인 선택 일 것입니다.

웹에서 어떤 공간에서 어떤 공간을 사용해야하는지에 대한 힌트를 제공하는 문서를 찾을 수 있지만 대부분 "공간 사용"이라고합니다. 이 자세한 링크 가 도움이 될 수 있습니다.

이제 Scribus와 관련하여

"삽입> 공백 및 나누기"메뉴에서 공백을 삽입 할 수 있습니다.
현재 글꼴에 정의 된 공백 "유형"만 삽입 할 수 있습니다.
공백에 대한 단축키를 정의 할 수 있습니다 (환경 설정의 단축키 섹션 참조).
Scribus 자체와 함께 배포되는 두 개의 자동 인용 스크립트 중 하나를 사용하고 적합하지 않은 경우 수정할 수 있습니다.

— 에일
소스

감사합니다 @ale; 네 평신도는 프랑스에서 너무 까다 롭지 않지만 우리는 있습니다! 우리는 소수 언어를위한 언어 개발을위한 최초의 문서를 출판하고 있으며, 좋은 모범을 보이고 올바른 일을해야합니다. 우리는 Scribus에 얇은 공백을 삽입하는 방법을 알고 있지만 U + 2009 또는 U + 202F를 포함하지 않는 많은 글꼴에 대해 궁금합니다 (특별한 알파벳 때문에 글꼴 선택이 매우 제한적입니다). 그리고 우리는이 맥락에서 문장의 끝 / 가벼움 / 구두 문장 부호와 같은 비현실적인 행동을 얻는 방법을 궁금합니다.

— Martin Zaske

나는 정보 re autoquote-scripts에 대해 특히 감사합니다. 그것은 저에게 뉴스였습니다. "좁지 않은 좁은 공간"을 포함하는 글꼴의 경우 이는 솔루션의 일부일 수 있습니다. 무료이며 필요한 공간을 가지고있는 Charis SIL과 같은 글꼴을 사용하도록 script2를 조정할 수 있습니다. 우리가 1/8 em을 고집하지 않고 오히려 "정상 공간"의 1/3이라고 믿는 U + 202F를 사용한다면, "내장 된"비파괴 값으로 인해 작동하는 솔루션을 가질 수 있습니다. 이 작업을 완료하면 여기에보고하겠습니다.

— Martin Zaske