전기 모터의 터보 환산


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전기 모터 용 터보와 기능적으로 동등한 것이 있습니까?

분명히, 배기 가스 나 공기가 필요하지 않기 때문에 배기 가스를 재사용하여 더 많은 공기를 강제로 공급하는 것을 요구하지 않습니다.

내가 요구하는 것은 "폐기물 에너지"를 사용 하여 전기 모터에 즉각적인 전력 부스트 를 줄 수 있는 것이 있는지, 그것이 연소 엔진의 터보가하는 기능적 측면에서 무엇인가이다.


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완전 전기 자동차에 대해 이야기하고 있습니까?
JPhi1618

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"입력으로 다시 사용하기위한 출력 력", 터보는 폐가스 에너지 (시스템의 출력이 아님)를 낭비하므로 전기 자동차의 경우 그에 상응하는 아날로그가 무엇인지 잘 모르겠습니다.
chilljeet

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정확히 무엇 을 묻고 있는지 잘 모르겠습니다 . 강제 유도는 더 많은 공기와 연료가 더 높은 압력에서 반응하도록하여 엔진의 효율성과 동력을 향상시킵니다. 강제 유도가 배기 가스 압력에 의해 구동된다는 사실은 그에 비해 상대적으로 작습니다-그것은 더 간단하고 저렴한 장치를 만듭니다. 전기 모터에는 드라이브 효율이 매우 높고 실제로 경제에 의해 구동되는 경우가 많지 않으며 연소 엔진에 비해 적은 양의 열이 낭비됩니다. 배터리는 다른 문제이지만 : P
Luaan

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그것은 매우 설계된 시스템 일 것입니다 ... 역률을 향상시키기 위해 커패시터가없는 유도 모터가 있다면 시스템에 커패시턴스를 추가하는 데 에너지 효율이 향상되는 것을 볼 수 있습니다 (물론 의심 스럽지만
maxrom

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'즉시 파워 부스트'는 '터보'보다 가압 된 아질산 '분출'과 더 유사합니다. 배기 구동 흡기 압축기에는 터보 지연이 발생 합니다.
22시 47 분

답변:


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"출력으로 재사용하여 출력으로 재사용"은 회생 제동으로 해석 할 수 있지만 큰 차이점은 다음과 같습니다.

  1. 회생 제동은 휠에서 동력을 되 찾는 반면 터보는 엔진 자체에서 동력을 빼앗습니다. 그렇지 않으면 낭비됩니다.
  2. 터보의 동력은 엔진의 정상 동력에 추가되는 반면 회생 제동의 동력은 성능 향상없이 ​​엔진이 정상적으로 사용하도록 보관됩니다.

터보를 엔진의 최대 출력에 대한 보조 전원으로 보면 슈퍼 커패시터도 비슷한 것으로 볼 수 있습니다. 슈퍼 커패시터는 배터리가 짧은 시간 동안 전달할 수없는 엔진에 높은 전류를 공급할 수 있기 때문에 자동차는 단시간 동안 (아산화 질소 주입과 유사한) 자동차를 더 빠르게 움직일 수 있습니다. 과열, 효율 감소 및 전기 엔진의 수명 단축.


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(토요타 스타일 구동계) 하이브리드에서, 최대 가속을 위해 연소 엔진과 전기 모터를 동시에 사용하는 것은 연소 엔진 자체를 사용하는 것보다 성능이 향상됩니다. 플러그인 하이브리드가 아닌 한 모든 전력은 연소 엔진에서 공급되어야하므로 회생 제동은 간접적으로 최소한 단기적인 성능 향상을 제공합니다.
Monty Harder

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“터보의 힘은 엔진의 정상적인 힘에 추가됩니다”– 그것은 실제로 올바르지 않습니다. 오히려 터보는 엔진 자체가 더 많은 전력을 공급할 수있게합니다. 그것은 연료 나 다른 자원을 소비하지 않고 그렇게하므로, 이것은 슈퍼 커패시터가 할 수있는 것과 비슷하지 않다 (이는 제트 엔진의 애프터 버너와 유사하다).
leftaroundabout

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@leftaroundabout 사실이 아닙니다. 터보가 제공하는 추가 출력은 항상 동일한 엔진 및 터보가없는 동일한 변위에 비해 약간의 추가 연료 소비 비용이 발생합니다. 주요 차이점은 터보 차저 엔진에서이 추가 전력은 일반적으로 엔진의 변위를 증가 시켜서 동등한 전력 증가보다 더 효율적이라는 점입니다.
Gabriel Diego

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@MontyHarder. 원래 질문은 완전 전기 엔진에 관한 것이 었습니다. 하이브리드 엔진에서는 이것이 실제 효과라는 데 동의합니다.
Gabriel Diego

@gabrieldiego : "추가 전력 ... 추가 연료 소비에 따른 비용이 듭니다"는 타우 톨 로지입니다. 전력은 시간당 에너지 변환을 의미 합니다 . 주어진 효율성으로 전력을 늘리면 항상 자원 수요가 증가합니다. 말하자면, 터보를 사용하여 엔진 출력을 높이면 추가 변위로 엔진을 늘리는 것과 달리 실제로 효율이 향상됩니다.
leftaroundabout

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회생 제동

주제에 관한이 질문과 답변에는 아주 좋은 정보가 있으며, 회생 제동과 함께 수학적 역설이 드러납니다

이 Q & A는 약간의 주제이지만, 터보를 통해 손실 된 에너지를 재채기하는 것과 관련하여 빵 부스러기가 있습니다.


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나는 이것이 질문에 대한 위대한 해석이라고 생각합니다. 전기 모터는 휠에 직접 연결되므로 실제로 "폐기물"을 포착 할 수있는 곳은 없습니다. 나는 자동차에 넣은 모터의 운동량을 재사용하는 것이 영업 이익에 가까워 질 것이라고 생각합니다.
JPhi1618

나는 이것이 질문에 대한 잘못된 해석 이라고 생각합니다 . 나는 회생 제동이 무엇인지 이미 알고 있었고, 내 질문의 의미는 출력의 일부를 취하여이를 즉시 입력으로 사용하여 즉각적인 힘을 얻는 것 입니다. 그것이 실제로 터보가하는 일입니다.
sergiol

Downvotes는 주석보다 더 잘 작동합니다. 당신의 열정을 사랑하십시오.
DucatiKiller

@sergiol 당신은 질문의 해석을 변경했습니다 (이미 많은 해석을 제공합니다). 누군가 당신이 의도 한대로 그것을 얻지 못했다면, 당신은 그것을 무례하고 무례하게 보이기 때문에 모든 대문자와 굵은 글씨로 그것을 가리킬 필요는 없습니다.
Gabriel Diego

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전부다 괜찮아. 진실에 대한 그의 열정입니다. 이해 했어요. 그것은 우리가 실제로 SO 화염 전쟁과 다른 것을 시도한다고 말합니다. @sergiol 나는 당신의 견해를 전적으로 존중합니다. 아무도 당신의 질문에 대답하지 않았을 때의 해석이었습니다. 가브리엘의 대답은 확실히 귀하의 질문에 대한 성과 조정에서 더 낫습니다. 수확 관점에서 나는 그 대답에서 내 대답이 괜찮다고 생각했다. 내가 과거에 당신에게 그렇게 말하지 않았다면 당신에게 건배, 열정에 환호 그리고 정비공 사이트에 오신 것을 환영합니다.
DucatiKiller

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아니요, 이에 상응하는 것이 없습니다. 터보는 연소 엔진이 본질적으로 비효율적이기 때문에 사용됩니다 . 열을 통한 어색한 우회를 사용하여 화학 에너지를 기계 에너지로 변환 합니다. 불행히도 열은 에너지를 저장하는 가장 최악의 방법입니다. 열역학의 법칙에 따르면 엔트로피를 높이면 다른 형태의 에너지로만 변환 할 수 있습니다. 물리를 수행하면 최대 효율이 카르노 효율 이라는 것을 알 수 있습니다.

η = 1- T C / T H

여기서 T CT H가 되어 감기 엔진 사이클의 온도 점, 공기 대 연소 주위 온도, 즉. 참고로 분획이 제로에 근접하도록 T H가 상승 * , 즉 연소 손실은 고온에서 발생 시켜서 매우 작게 할 수있다. 그러나 온도를 무한정 높게 만들 수 없으므로 일부 에너지가 필연적으로 손실됩니다.

손실 된 에너지의 일부를 회수하는 장치로 터보를 고려할 수 있습니다. 또는 그 이상으로, 작동 압력과 온도를 높이고 손실을 다소 줄이는 수단으로 볼 수 있습니다. 어쨌든 터보는 연소 엔진이 효율적이지 않다는 문제를 해결 하기위한 수단 일뿐 입니다. 실제로 실제로 30 % 이상의 효율을 가진 엔진은 발견되지 않습니다.

전기 모터에 대해서는 그렇게 할 필요가 없습니다. 이것이 효율적이기 때문입니다! 그들은 자기장을 통해 전기 에너지를 기계적으로 변환하며, 그 과정은 훨씬 더 잘 제어됩니다. 온도가 없어도 무한대로 접근 할 필요없이 100 % 효율에 접근 할 수 있습니다.
물론, 구리 권선의 전기 저항, 와상 전류 및 베어링 마찰에서 약간의 손실이 있지만, 정밀 설계로 매우 작게 만들 수 있습니다.

어쨌든, 배터리 에 대한 터보 아날로그를 검색하는 것이 합리적 일 수 있습니다 . 왜냐하면 배터리 는 실제로 전기 자동차의 약한 부분이기 때문입니다. 아마도 이런 종류의 폐열 회수에 대해 다루는 것이 합리적 일 것입니다.


* 만약 T C0 이 되면 손실도 사라진다는 말이 맞지만, T C 에 대해 할 수있는 일은 많지 않습니다 . 대기 온도 이하로 공기를 식히려면 거대한 냉장고가 필요하며, 물론 전체적으로 더 많은 에너지를 낭비합니다. 과급기 후 냉각 은 온도가 이미 주변보다 높기 때문에 의미가 있습니다. 즉, 수동적으로 수행 할 수 있습니다.

결국, "폐기물 회수"는 무의미합니다. 모터와 터보를 항상 하나의 열역학적 엔진으로 고려할 수 있으며 전체 효율이 Carnot보다 나을 수는 없습니다.


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좋은 답변 ...... +1
DucatiKiller

답변에 입력 한 기술 설명에 대한 모든 노력을 칭찬해야합니다. 문제는 그보다 훨씬 간단했다. OP는 페달에서 느낄 수있는 실제적인 것과 동등한 것을 알고 싶어했다.
Gabriel Diego

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@gabrieldiego 질문은 당신이 그것을 읽는 것처럼 구체적이지 않은 것 같습니다. '아니오'라는 대답은 더 나은 대답입니다. 회생 제동은 감속시 에너지를 수집합니다. 터보 차량은 엔진이 차량을 운전할 때 폐기물 에너지를 사용합니다.
HandyHowie

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대략적인 수치를 추가 할 수 있다고 생각합니다. 일반적인 가스 엔진은 20 % 효율로 작동하고 일반적인 전기 엔진은 90 %로 작동합니다. 이것은 언뜻보기에 재사용 할 에너지가 얼마나 적은지를 보여줍니다.
Agent_L

터보는 실제로 엔진의 효율을 향상 시키나요, 아니면 단지 최대 전력을 증가시키는 것입니까 (이는 더 적은 에너지 요구를 공급할 때 더 효율적인 작은 엔진의 사용을 허용 할 수 있습니까)?
supercat

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전기 모터에서 열을 포착하고 열전 장치를 사용하여 더 많은 에너지로 변환 할 수 있습니다. 플로리다 대학 연구


흥미로운 것 같습니다. 링크가 미래에 죽을 경우 논문의 전체 제목과 인용문을 추가 할 수 있다면 좋겠습니다.
JPhi1618

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이것은 실제로 매우 흥미롭지 만, 그 프로젝트는 연소 엔진 으로부터 폐열을 포획하는 것으로 보인다 . 전기 모터는 폐열을 훨씬 적게, 특히 더 낮은 온도에서 생산하므로 여기에 포착 할 수있는 에너지는 거의 없습니다. 무엇이든 배터리 에서 폐열을 포획하는 것이 합리적 일 수 있습니다 .
leftaroundabout

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여기에 주제를 거의 완전히 다루는 좋은 답변이 이미 있습니다. 그러나 언급되지 않은 한 가지는 KERS-운동 에너지 회수 시스템입니다. 효과적으로 당신은 차량이 움직일 때 회전하는 큰 질량 (플라이휠)을 가지고 있습니다. 일반적으로 브레이크 또는 진공 상태 (스로틀 없음)에서 구동계는이 플라이휠에 에너지를 공급합니다. 필요한 경우, 플라이휠은 클러치를 통해 결합되어 그 에너지를 구동계로 다시 공급할 수 있습니다.

EV 기술 엄격하게 (그리고, 사실, 난하지 않도록 경우 동안 어떤 EV의 사용 KERS), 그것은 또 다른 가능한 수단이다.


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KERS는 DucatiKiller가 언급 한 재생 제동의 특정 구현입니다. 전기 모터에는 "스로틀 없음"작동 모드가 없으므로 답의 절반도 여기에 적용되지 않습니다.
Agent_L

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아니요, 모터는 그렇지 않지만 컨트롤러는 대부분의 경우 연안 상태를 가지고 있습니다.
Aaron Lavers

또한 EV의 KERS에 대한 응용 프로그램이 있습니다. hybridcars.com/kers-equipped-twizy-ev-concept 및 부품 판매하는 회사 kerstech.com을 , 부분적으로 다른 구현에 대해 설명 인텍의 PDF. cdn.intechopen.com/pdfs-wm/41416.pdf 따라서 여기에 다소 적용됩니다. 이러한 시스템이 작동하려면 컨트롤러에서 피드백을받습니다.
Aaron Lavers

@Aron Lavers Dude! 문제는 전기 모터 에 관한 것이었다 . 하이브리드는 규칙적인 가스 엔진 을 가지고 있기 때문에 규칙적인 터보를 가질 수 있습니다 . Twizzy에 넣은 "커"는 재생 제동의 또 다른 구현입니다. DucatiKiller가 정확하게 당신보다 더 잘 묘사 한 것입니다. 양식 제조업체 광고가 아닌 교과서에서 "커"가 무엇인지 알아야합니다.
Agent_L

@Agent_L 여기 에티켓을 밀고 있다고 생각합니다. DucatiKiller는 두 기사를 연결했지만 그의 게시물에 대해서는 거의 설명하지 않았습니다. 키네틱 복구 시스템의 작동 방식이 잘못되었다고 생각하지 않습니다. 기존 애플리케이션에서 작동하는 방식 (예 : 기존 자동차의 진공 상태)과이 상황에 어떻게 적응할 수 있는지에 대한 컨텍스트를 제공했습니다. 그런 다음 실제 구현을 제공했습니다. 어디에서 개념을 배워야하는지 알려주는 것은 당신의 입장을 넘어서고 여기에있는 것 이상으로 생각할 수 없습니다 ..
Aaron Lavers

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대부분의 전기 견인 시스템 배터리에서 전기 모터로 전달되는 전압을 차단하십시오. 예를 들어 48V 전기 카트 모터 컨트롤러는 모터에 최대 48V를 제공하지만 더 이상 제공하지 않습니다.이 스택 전압에 대한 전기 모터 이론의 요약 및 비등은 속도입니다 전류는 토크입니다 .TURBO라는 용어는 컨트롤러가 배터리보다 더 많은 전압을 제공하는 전압 증폭기로 작동하도록 수정 될 때 사용됩니다. 동일한 모터와 동일한 배터리 팩을 유지하면서 더 빠르게 진행하려면 달리 수행하는 작업을 알아야합니다. 그렇지 않으면 가솔린 엔진에 터보를 추가하는 것처럼 모터가 폭발합니다. 부스트 정도는 전압 증폭의 양입니다. 컨트롤러가로 설정되었습니다.25 %는 볼 파크 합리적인 수치입니다.

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